Состав проектной и рабочей документации систем автоматизации. Различия между стадиями?

Состав проектной и рабочей документации систем автоматизации. Различия между стадиями?
Количество просмотров - 21975 (ссылка на эту тему)

Mazai

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 12 Августа 2011 года, 12:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alenuchka от 02 Августа 2011 года, 14:25

Кстати, ГОСТ 21.101-97 отменен, вместо него ГОСТ Р 21.1101-2009

Кстати, а в Беларуси он жив и здоров, ну а сам ГОСТ 21.101-97 отличается от старого только внешним видом-)

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Vavkhachev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 12 Августа 2011 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Magny от 01 Мая 2010 года, 11:11

При прохождении экспертизы проектной докуметации в Мосгорэкспертизе в конце 2009 согласно постановления №87 были сначала общие фразы об автоматизации АОВ, АВК, АТХ в соответствующих разделах (ОВ, ВК, ТХ) и т.д. Главный эксперт по проекту затребовал отдельный томик (!) с основными решениями по автоматизации, куда вошли эти общие фразы и структурные схемы. Этого было достаточно.

Конечно против эксперта не попрешь, но у меня такого не разу не было! Кстати проектирую и по Подмосковью и все нормально!

Начальник группы (Воронеж, Россия)

Mishanya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 21 Августа 2011 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
На территории РФ постановление №87 регламентирует состав проектной документации.
В нем отдельного тома с маркой АТХ нет. Описание систем автоматизации входят отдельными пунктом в части ТХ, ОВ, ВК, соответственно. Но по требованию заказчика возможно выделение систем автоматизации в отдельный том.
Что касается конкретных приложений (чертежей, спецификаций), то здесь все зависит от экспертизы.
Мы все-время ограничивались схемами автоматизации и спецификацией оборудования.
Но недавно был случай, когда экспертиза потребовала приложить планы расположения оборудования и внешних проводок (это не составило для нас труда, т.к. уже РД была уже выполнена и мы попросту приложили эти чертежи). А последний раз сам заказчик предварительно установил для нас конкретные чертежи (схемы автоматизации, планы). Спецификации он посчитал излишними. Хозяин-барин! )))
Так что каждый случай индивидуален.
Но я бы посоветовал прикладывать:
-схемы автоматизации
- планы (если известны хоть предварительные трассы)
- спецификации

Инженер-проектировщик (Донецк, Украина)

Avls

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 24 Августа 2011 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mishanya от 21 Августа 2011 года, 16:09

Так что каждый случай индивидуален.

В первом приближении для ПД - нет, все исходит из ПП87.

ГИП (Красноярск, Россия)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 29 Сентября 2011 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)

Есть понятие "проектная документация", а вот стадия проектирования "проектная" разве есть?

? (Минск, Беларусь)

Новый П

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 30 Сентября 2011 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Imp от 29 Сентября 2011 года, 09:20

Есть понятие "проектная документация", а вот стадия проектирования "проектная" разве есть?

Imp, понятия "проектная" и "рабочая" стадии действуют в России. На белоруский лад - это будут "архитектурная" и "строительная" стадии.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)

Bierbruder

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 30 Сентября 2011 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Надо ли в соответствии с СНБ 1.03.02-96 (Г.5) разрисовывать внутренние этажные планы с сетями связи или можно ограничиться структуркой?, т.е. "планы трасс внутриплощадочных сетей и сооружений к ним" - это относится только к наружке или внутрянке тоже?

Fallen Angel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 10 Ноября 2011 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mishanya от 21 Августа 2011 года, 16:09

- планы (если известны хоть предварительные трассы)
- спецификации

А не жирно будет?)).. Это двухстадийное проектирование (1-стадия П, 2- стадия Р ), но есть заказчики сильно хитрые, заказывают одну проектную документацию (которая ессно дешевле рабочей), на основании проекта получают разрешение на строительство и строят, строят...(по крайней мере небольшие объекты) я например на проектной стадии отдельно спецификацию не делаю, на чертежах только перечень оборудования без материалов.

Ведущий проектировщик ( ? , Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 10 Ноября 2011 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

А есть такое определение: "технорабочий проект" - объединенная стадия. Сразу все в одном флаконе. Правда практика показывает, что в большинстве случаев, все предусмотреть невозможно, вот и начинается ~~гемо..~~. проблемы с последующими корректировками проекта. Меняются трассы прокладки, добавляются чертежи нетиповухи, и т.д.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 13 Декабря 2011 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Новый П от 30 Сентября 2011 года, 11:23

Imp, понятия "проектная" и "рабочая" стадии действуют в России. На белоруский лад - это будут "архитектурная" и "строительная" стадии.

Спасибо за разъяснение.

? (Минск, Беларусь)

Raiken

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 10 Октября 2012 года, 14:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 10 Ноября 2011 года, 14:13

А есть такое определение: "технорабочий проект" - объединенная стадия. Сразу все в одном флаконе. Правда практика показывает, что в большинстве случаев, все предусмотреть невозможно, вот и начинается гемо... проблемы с последующими корректировками проекта. Меняются трассы прокладки, добавляются чертежи нетиповухи, и т.д.

Подобное имеет смысл, только если делается проект чисто по автоматике. Если проектирование комплексное, то всё равно, по 87 придется делать проектную стадию отдельно. И уже после её согласования ваять рабочку.

По теме, есть ГОСТ 34.201-89 Виды, комплектность и обозначения документов при создании автоматизированных систем
Вот по его Таблице 2 (первая графа) стараюсь ориентироваться.

? (Самара, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 08 Октября 2013 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Много раз проходили экспертизу (ГГЭ) , в основном в Саратове. Каждый раз требовали план проводок, то есть генплан с нанесенными жирными линиями предполагаемых групповых прокладок кабелей (эстакад). Никаких уточнений и прочего не делали - только жирные линии и подпись "Трасса КИП". Экспертам этого было достаточно.
Спецификацию никогда требовали. А мы сами прикладывали только примерный перечень приборов и их количество, например: манометр - 34шт, уровнемер - 12шт и т.п.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Общие вопросы (Куратор: Imp) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines