beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288151
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Устройство заземления для грунтов в районах вечной мерзлоты. Методика выполнения расчёта?

Количество просмотров - 29360
(ссылка на эту тему)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 06 Ноября 2013 года, 07:44
(ссылка на это сообщение)

Метод "ВНИИ-1", о котором я писал в сообщении 22 разрабатывался в то время, когда соединение хлорид кальция уже было найдено, но сыпят в скважину хлорид натрия. Наверное, есть причины для этого.
Если я не ошибаюсь, то хлорид кальция быстрее разъедает черную сталь, но сейчас для ЭЛ заземления предлагают трубы преимущественно из нержавейки.
Кроме того, глубина заложения в грунт у "поставщиков ЭЛ заземления" вызывает сомнения, т.к. она не превышает 5 м - в нашем случае это глубина сезонного промерзания. А по методу "ВНИИ-1" она гораздо глубже.
В скалистом грунте R тоже очень высокое, и глубиной вопрос не решить, нужно аналогично применять какие то мероприятия.
это моё личное мнение


Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Сергей ЛГ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 06 Ноября 2013 года, 08:17
(ссылка на это сообщение)

В скалистом грунте это так. Мероприятия описаны в ПУЭ. Меня-то волнует вечная мерзлота и применение этого "ЭЛ заземления".

Главный специалист (Магадан, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 06 Ноября 2013 года, 19:23
(ссылка на это сообщение)

Мероприятия описаны в ПУЭ. Меня-то волнует вечная мерзлота и применение этого "ЭЛ заземления".
Так ЭЛ для этого и есть:
ПУЭ
1.7.107. В районах многолетней мерзлоты, кроме рекомендаций, приведенных в 1.7.106, следует:
...
4) создавать искусственные талые зоны.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Сергей ЛГ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 07 Ноября 2013 года, 02:21
(ссылка на это сообщение)

Надо внимательно подумать над всей информацией.

Главный специалист (Магадан, Россия)
Den.
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 11 Сентября 2015 года, 14:44
(ссылка на это сообщение)

Добрый день,подскажите как правильно посчитать заземление для опор 10 кВ, заменили при строительстве автодороге на р.Лена (Якутия) типовой по которому выбрали опоры 3.407-88m. Альбом 4. По типовому  они предлагают устройство глубинных заземлителей из труб диаметром 3,в скважины  на глубину 8-12 м. как посчитать кол-во этих труб??
лист11.jpg
 
* лист11.jpg
(1728.13 Кб, 5008x3512)  [скачать]  [загрузок: 1517]
лист12.jpg
 
* лист12.jpg
(1687.03 Кб, 5004x3535)  [скачать]  [загрузок: 1415]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dkrasnoborov
**
Активный участник форумов

ZANDZ.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 21 Сентября 2015 года, 08:17
(ссылка на это сообщение)

Добрый день,подскажите как правильно посчитать заземление для опор 10 кВ, заменили при строительстве автодороге на р.Лена (Якутия) типовой по которому выбрали опоры 3.407-88m. Альбом 4. По типовому  они предлагают устройство глубинных заземлителей из труб диаметром 3,в скважины  на глубину 8-12 м. как посчитать кол-во этих труб??

Чтобы точно можно было ответить на этот вопрос, необходимо рассчитать сопротивление заземляющего устройства, для этого надо знать удельное сопротивление грунта (если были изыскания и измерения) или хотя бы его тип, а также в какой местности проходит ВЛ -  в населенной или в ненаселенной

Технический специалист по заземлению и молниезащите (Новосибирск, Россия)
Серрый
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 20 Октября 2016 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)

Прошу подумать над идеей!
Районах многолетней мерзлоты.
Задача .. Сэкономить на заземлении опор ВЛ-10,35кВ на опорах 110кВ!
В проекте выполнено индивидуальное заземление каждой опоры с использованием активных соляных заземлителей! Заказчик говорит очень дорого...
А что если воспользоваться п. 1.7.106. подпункт 2 "устройство выносных заземлителей, если вблизи (до 2 км) от электроустановки есть места с меньшим удельным сопротивлением земли".
Суть идеи... Использовать одно заземляющее устройство (с использованием активных соляных заземлителей) на несколько опор в радиусе 2км...
Соединение выполнить основной и резервной оцинковоной полосой
При среднем пролете в 100м на одно заземление крепим 40 опор... на худой конец в радиусе 1 км на 20 опор

Руководитель группы ЛЭП и ПС (Нижневартовск, Россия)
Dkrasnoborov
**
Активный участник форумов

ZANDZ.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 20 Октября 2016 года, 13:42
(ссылка на это сообщение)

Прошу подумать над идеей!
Районах многолетней мерзлоты.
Задача .. Сэкономить на заземлении опор ВЛ-10,35кВ на опорах 110кВ!
В проекте выполнено индивидуальное заземление каждой опоры с использованием активных соляных заземлителей! Заказчик говорит очень дорого...
А что если воспользоваться п. 1.7.106. подпункт 2 "устройство выносных заземлителей, если вблизи (до 2 км) от электроустановки есть места с меньшим удельным сопротивлением земли".
Суть идеи... Использовать одно заземляющее устройство (с использованием активных соляных заземлителей) на несколько опор в радиусе 2км...
Соединение выполнить основной и резервной оцинковоной полосой
При среднем пролете в 100м на одно заземление крепим 40 опор... на худой конец в радиусе 1 км на 20 опор


Получается, что идея в том, чтобы прокладывать горизонтальный заземлитель вдоль линии длиной 4 км и присоединять к нему елочкой каждую опору? Одна только полоса длиной 4 км в грунте 10 000 Ом*м даст сопротивление 8,5 Ом. С повышающим коэффициентом в таком грунте для каждой опоры потребуется сопротивление 60 Ом.

ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ВОЗДУШНЫХЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ НАПРЯЖЕНИЕМ 35 - 800 кВ РД 34.20.504-94 говорит:
"5.4. Заземлители могут быть контурными, подфундаментными,глубинными, протяженными"
Но я не знаю, что имеется в виду под протяженными. Может быть кто-нибудь сталкивался с такой схемой размещения заземлителей ВЛ

Я вижу несколько возможных проблем:
1. Не создаст ли такое решение проблем для работы РЗА
2. При замыкании на ВЛ не будет ли так, что все опоры, подключенные на участке к одному заземлению, будут потенциально опасными, если такое замыкание не отключится
3. При выполнении работ на ВЛ. Накладываем заземление на участке, но при ошибочном включении линии все опоры, подключенные к заземлению, также становятся потенциально опасными. Такая же ситуация возможна при наведенном напряжении при пересечениях ВЛ и в случае многоцепных ВЛ

Технический специалист по заземлению и молниезащите (Новосибирск, Россия)
Серрый
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 20 Октября 2016 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Удельное сопротивление полосовой стали  от 2 до 5 ом на км (в зависимости от ширины/толщины)..
При нормируемом сопротивлении ЗУ (в вечной мерзлоте) 30 Ом - полоса не повлияет на общее сопротивление ЗУ

1. Не создаст ли такое решение проблем для работы РЗА
----
2. При замыкании на ВЛ не будет ли так, что все опоры, подключенные на участке к одному заземлению, будут потенциально опасными, если такое замыкание не отключится

-Нет, заземляющее устройства снимет напряженность с опор.

3. При выполнении работ на ВЛ. Накладываем заземление на участке, но при ошибочном включении линии все опоры, подключенные к заземлению, также становятся потенциально опасными. Такая же ситуация возможна при наведенном напряжении при пересечениях ВЛ и в случае многоцепных ВЛ

-Нет, заземляющее устройства снимет напряженность с опор.

Руководитель группы ЛЭП и ПС (Нижневартовск, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 20 Октября 2016 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)

снимет напряженность с опор

Не совсем понятно. Что это значит? Что за "напряженность"?

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Серрый
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #56 : 20 Октября 2016 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

Напряжение прикосновения

Руководитель группы ЛЭП и ПС (Нижневартовск, Россия)
Серрый
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #57 : 20 Октября 2016 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Расшифруйте фразу
РД 153-34.3-35.125-99, СО 34.35.125-99
Руководство по защите электрических сетей 6-1150 кВ от грозовых и внутренних перенапряжений
п.7.4.8
В обычных грунтах с удельным сопротивлением не более 100 - 300 Ом · м выполнение заземлений опор с достаточно низким сопротивлением не вызывает больших трудностей и их стоимость невысока. В сухих песчаных и скальных грунтах для этого приходится применять глубинные вертикальные заземлители, достигающие хорошо проводящих слоев грунта, или горизонтальные (лучевые) заземлители длиной до 60 м. Применение сплошных противовесов, проложенных в земле от опоры к опоре, часто неэкономично, так как даже в грунтах высокого удельного сопротивления большая часть импульсного тока стекает с противовеса в землю на участке 60 - 100 м от опоры.

Руководитель группы ЛЭП и ПС (Нижневартовск, Россия)
Dkrasnoborov
**
Активный участник форумов

ZANDZ.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #58 : 21 Октября 2016 года, 09:01
(ссылка на это сообщение)

Удельное сопротивление полосовой стали  от 2 до 5 ом на км (в зависимости от ширины/толщины)..
При нормируемом сопротивлении ЗУ (в вечной мерзлоте) 30 Ом - полоса не повлияет на общее сопротивление ЗУ

1. Не создаст ли такое решение проблем для работы РЗА
----
2. При замыкании на ВЛ не будет ли так, что все опоры, подключенные на участке к одному заземлению, будут потенциально опасными, если такое замыкание не отключится

-Нет, заземляющее устройства снимет напряженность с опор.

3. При выполнении работ на ВЛ. Накладываем заземление на участке, но при ошибочном включении линии все опоры, подключенные к заземлению, также становятся потенциально опасными. Такая же ситуация возможна при наведенном напряжении при пересечениях ВЛ и в случае многоцепных ВЛ

-Нет, заземляющее устройства снимет напряженность с опор.

Удельное сопротивление металла и сопротивление растеканию тока это разные величины.
Как я уже говорил, достаточно будет одной полосы. Но проблема в том, что в вечномерзлом грунте ее выпрет, может быть даже порвет, что скажется на качестве. Возможно потребуется ежегодный контроль состояния такого заземления.

С точки зрения НТД такое заземление делать можно. Вопрос в целесообразности из-за объема материалов, величины затрат на монтаж и сложности контроля состояния


Технический специалист по заземлению и молниезащите (Новосибирск, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #59 : 21 Октября 2016 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

в вечномерзлом грунте ее выпрет, может быть даже порвет

Кстати "да"...
Вот ( ссылка на картинку ) пример того, что ранее было на полметровой глубине.

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Серрый
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #60 : 21 Октября 2016 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

как вариант полосу засыпать не пучинистым грунтом...
Со слов строителей это единственное решение!
Есть идеи на этот счет?

Руководитель группы ЛЭП и ПС (Нижневартовск, Россия)
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 339, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines