Устройство заземления для грунтов в районах вечной мерзлоты. Методика выполнения расчёта?

Устройство заземления для грунтов в районах вечной мерзлоты. Методика выполнения расчёта?
Количество просмотров - 29358 (ссылка на эту тему)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 28 Октября 2013 года, 09:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 28 Октября 2013 года, 08:55

потому, что горизонтальный заземлитель будет в промерзшем грунте, сопротивление которого во много раз (не знаю во сколько именно) выше расчетного и полезная длина вертикального заземлителя тоже заметно меньше станет

Контур это лишь кольцевой проводник по периметру объекта защиты. Вы вообще чего пытаетесь добиться?
Может МЭК 62305-3 Молниезащита прольет свет на решение вашей задачи. http://allforproject.ru/lighting/83-iec-62305.html

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 28 Октября 2013 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Я всего лишь хочу быть уверенным в том, что сопротивление контура не превысит 4 Ома в любое время года. Пока уверенности нет. И молниезащита тут не поможет, увы...

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 28 Октября 2013 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 28 Октября 2013 года, 10:42

Я всего лишь хочу быть уверенным в том, что сопротивление контура не превысит 4 Ома в любое время года.

Для ЗУ нейтрали ИП даже допускается превышение 4 Ома.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 29 Октября 2013 года, 07:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 28 Октября 2013 года, 08:43

Температура замерзания соляного раствора порядка -40 гр.С. Для температур -50 грунт сверху утеплить.

Егор 81, откуда такие данные о температуре замерзания соляного раствора?

Главный специалист (Магадан, Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 29 Октября 2013 года, 07:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 28 Октября 2013 года, 08:55

полезная длина вертикального заземлителя тоже заметно меньше станет

Сomings, полезной длины вообще не останется при длине электрода 3 м. В разных районах глубина промерзания, конечно, разная, но речь идёт о районах вечной мерзлоты - там, как правило, метров 5 можно смело на сезонное промерзание сбрасывать.

Главный специалист (Магадан, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 29 Октября 2013 года, 07:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сергей ЛГ от 29 Октября 2013 года, 07:09

Егор 81, откуда такие данные о температуре замерзания соляного раствора?

Соли бывают разные, данные брал по хлориду кальция.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 30 Октября 2013 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сергей ЛГ от 29 Октября 2013 года, 07:14

полезной длины вообще не останется при длине электрода 3 м. В разных районах глубина промерзания, конечно, разная, но речь идёт о районах вечной мерзлоты - там, как правило, метров 5 можно смело на сезонное промерзание сбрасывать.

Насчет вечной мерзлоты иллюзии у меня отсутствуют, я говорил о том, что и в средней полосе заземление зимой будет работать не так, как мы считаем. Это мягко говоря, а точнее сказать - это профанация, а не расчеты... Увы...

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 31 Октября 2013 года, 06:58
(ссылка на это сообщение)

Сomings, понятно, согласен про зимние условия. Кстати, о средней полосе я и не подумал вовсе. Наверное, в силу своего географического местоположения. А ведь когда-то, очень давно, я в Магадан из Самары приехал. Так, что родному, можно сказать, городу привет!

Главный специалист (Магадан, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 31 Октября 2013 года, 07:08
(ссылка на это сообщение)

А я родился на Камчатке

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 31 Октября 2013 года, 09:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 28 Октября 2013 года, 10:42

Я всего лишь хочу быть уверенным в том, что сопротивление контура не превысит 4 Ома в любое время года.

А что за объект, если не секрет?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 31 Октября 2013 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

объект газовиков в районе Уренгоя

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 01 Ноября 2013 года, 08:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 31 Октября 2013 года, 07:08

А я родился на Камчатке

Сomings, Вот оно как!

Кстати, не знаю писалось тут об этом или нет, но ПУЭ 1.7.105-108 рассматривает заземляющие устройства в районах с большим удельным сопротивлением и разрешает повышать сопротивления заземляющих устройств.

Главный специалист (Магадан, Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 05 Ноября 2013 года, 07:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 29 Октября 2013 года, 07:38

Цитата: Сергей ЛГ от 29 Октября 2013 года, 07:09

Егор 81, откуда такие данные о температуре замерзания соляного раствора?

Соли бывают разные, данные брал по хлориду кальция.

Егор 81, Ну, пообщался я опять со знакомыми научными работниками.
Да, хлорид кальция имеет температуру замерзания гораздо ниже, но...
Хлорид кальция имеет большее сопротивление, чем хлорид натрия, следовательно, начинаем увеличивать его количество. Далее, где взять? Хлорид натрия в любом магазине. Хлорид кальция такой возможности лишён. Он есть в составе смеси для посыпания дорог Бионорд, но там содержатся и ещё другие соли (их концентрация имеет плавающий состав с большим разбросом). Соответственно температура замерзания начинает приближение к 0 градусов. Поэтому ещё неизвестно насколько это реально. Предполагаю, что применение хлорида кальция может увеличить стоимость работ по устройству заземления.

Главный специалист (Магадан, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 05 Ноября 2013 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сергей ЛГ от 05 Ноября 2013 года, 07:50

Хлорид кальция имеет большее сопротивление, чем хлорид натрия

При этом сопротивление грунта будет значительно снижаться в любом случае.

Цитата: Сергей ЛГ от 05 Ноября 2013 года, 07:50

Далее, где взять?...Он есть в составе смеси для посыпания дорог Бионорд, но там содержатся и ещё другие соли

Вот поставщики пусть мешок хлорид кальция берут, других не нужно.

Цитата: Сергей ЛГ от 05 Ноября 2013 года, 07:50

Предполагаю, что применение хлорида кальция может увеличить стоимость работ по устройству заземления.

Для комплектов электролитического заземления обычно используются трубы и соль/гранулы засыпается во внутрь через смотровой колодец. Стало R значительно повышаться через время, еще мешок в трубу засыпал воды добавил чуток воды - ни какого напряга. Соль, но как бы запатентованный(разных производителей) порошок мешками продается у поставщиков ЭЛ заземления, по характеристикам думаю это хлорид кальция упакованный в капсулы. Может производители ЭЛ заземлителей вам более подробно внесут ясность.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 06 Ноября 2013 года, 01:31
(ссылка на это сообщение)

Егор 81, это нужная информация, но пока не по существу выраженных мною сомнений. Вопрос о том где взять - конечно, самый последний.
Метод "ВНИИ-1", о котором я писал в сообщении 22 разрабатывался в то время, когда соединение хлорид кальция уже было найдено, но сыпят в скважину хлорид натрия. Наверное, есть причины для этого. Кроме того, глубина заложения в грунт у "поставщиков ЭЛ заземления" вызывает сомнения, т.к. она не превышает 5 м - в нашем случае это глубина сезонного промерзания. А по методу "ВНИИ-1" она гораздо глубже.
Нет у меня пока уверенности, что "ЭЛ заземление" будет работать в наших условиях - я не знаком с условиями топик-стартёра.

Главный специалист (Магадан, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines