Контур заземления на АГЗС. Возможно ли использовать металлические опоры ограждения?

Контур заземления на АГЗС. Возможно ли использовать металлические опоры ограждения?
Количество просмотров - 8883 (ссылка на эту тему)

Дрей

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 20 Января 2010 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

По периметру территории АГЗС расположен забор.Вбиты трубы диаметра 57мм, расстояние между ними 2,5м, между труб рамки из уголка 25х25х4 мм, на рамке сетка рабица.
Трубы вбиты в землю на глубину 3м. Вопрос у меня следующий. Образует ли эта конструкция контур заземления или же надо трубы соединять между собой полосой В ЗЕМЛЕ?(допускается ли соединять вертикальные электроды полосой(уголком в моем случае) не в земле, а снаружи)?

Инженер-проектировщик (Омск, Россия)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 20 Января 2010 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Какова глубина забития труб? Для заземления обычно 3 или 4 метров берут, не думаю что для забора такая глубина. Начнем пока с этого.

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Г-тех

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 20 Января 2010 года, 10:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: КиЗ от 20 Января 2010 года, 10:34

Какова глубина забития труб?

Цитата: Дрей от 20 Января 2010 года, 10:34

Трубы вбиты в землю на глубину 3м.

Главный технолог (Минск, Беларусь)

Дрей

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 20 Января 2010 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)

Дело в том что АГЗС уже вся смонтирована,Заказчик сказал что проблем со здачей не будет, и чтоб мы делали проект как положенно, а несоответствие проекта и факта он полностью берет на себя. Глубина забития труб по его словам "3 метра есть".

Инженер-проектировщик (Омск, Россия)

Г-тех

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 20 Января 2010 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дрей от 20 Января 2010 года, 10:40

Заказчик сказал что проблем со здачей не будет

- стандартная заготовка заказчика [закон]

Только при сдаче он о сказанном забывает.

Главный технолог (Минск, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 20 Января 2010 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Фразу

Цитата: Дрей от 20 Января 2010 года, 11:40

3 метра есть

обязательно задокументируйте

И все равно надо перемерить сопротивление такого заземлителя.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 20 Января 2010 года, 11:13
(ссылка на это сообщение)

Согласно табл. 1.7.4 ПУЭ труба диаметром 57 мм подходит в качестве вертикального заземлителя.
Что касается горизонтального, здесь не все ясно, так как имеется только табл. 1.7.4, но она для прокладки в земле. Вся сложность в том, является ли прокладка в воздухе хуже чем в земле или нет. Если глянуть в табл. 3 РД 34.21.122-87, то видно что заземлитель для молниезащиты на воздухе должен быть 48 мм, а уже в земле 160 мм (сечение). Похоже в земле все же хуже условия прокладки.
Поэтом можно смотреть табл. 1.7.4 где площадь поперечного сечения углового заземляющего проводника должна быть не менее 100 мм, мы имеем 200 мм.
Получается если все соединено сваркой то можно оставить такую конструкцию.

Теперь касательно количества. Необходимо просчитать сколько надо вертикальных электродов (здесь горизонтальных проложенных в земле нет) для обеспечения необходимого сопротивления и сравнить с имеющимся количеством столбов. Если столбов мало, то надо в земле их соединять так же между собой. Если достаточно, то все в порядке.

А еще остается вероятность в будущем замены забора, например на бетонный. Заказчик берет на себя такую возможность и то что потом вопрос заземления снова станет ребром?

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Г-тех

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 20 Января 2010 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: КиЗ от 20 Января 2010 года, 11:13

А еще остается вероятность в будущем замены забора, например на бетонный. Заказчик берет на себя такую возможность и то что потом вопрос заземления снова станет ребром?

На бетонный конечно не получится, по НПБ 38 ограждение должно быть проветриваемое, 50 % по площади отверстий.
Но действительно забор может быть со временем заменен (отремонтирован)...

И вообще как-то подозрительно, что забор высотой 1,6 м (норма для ограждиния АГЗС) трубы забивали на 3,0 м. Как говорит АндроИД:

Цитата: АндроИД от 20 Января 2010 года, 10:46

обязательно задокументируйте Улыбка

Главный технолог (Минск, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 20 Января 2010 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Что бы заказчик не говорил, на счет конструктива забора, необходимо убедится в наличии необходимого значения сопротивления току растекания для таких заземлителей. Дело в том, что в большинстве случаев стальные трубы ограждения перед установкой битумируют или наносят какое -либо иное антикорозионное покрытие. Вот Вам и заземлитель получится [грусть]

Что касается сварки, то она в свою очередь должна быть защищена от коррозии.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Жадина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 20 Января 2010 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Ну при приемке, а производить ее будет и инспектор Госпромнадзора, необходимо по требованию представить акты на скрытые работы. Таким образом, если актов не будет инспектор потребует выполнить шурф до заявленной глубины. Если после выполнения шурфа станет видно, что все так на самом деле - то все может обойтись только нагоняем за не выполненную документацию. Если раскроется тайна заказчика, и заявленной а потом обсчитанной глубины заложения нет, то инспектор не будет грозить пальчиком, это уж точно... Технадзор может и лишиться лицензии.
Кстати, если акт все таки будет, то приемная комиссия имеет право потребовать выполнения шурфа...

Инженер-технолог, филиал "Белоруснефть-Нефтехимпроект" (Минск, Беларусь)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 20 Января 2010 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 20 Января 2010 года, 11:27

Дело в том, что в большинстве случаев стальные трубы ограждения перед установкой битумируют или наносят какое -либо иное антикорозионное покрытие. Вот Вам и заземлитель получится

Это очень вероятно.

Цитата: Г-тех от 20 Января 2010 года, 11:21

И вообще как-то подозрительно, что забор высотой 1,6 м (норма для ограждения АГЗС) трубы забивали на 3,0 м.

Тоже показалось странным, и думаю маловероятным.

Цитата: Г-тех от 20 Января 2010 года, 11:21

На бетонный конечно не получится, по НПБ 38 ограждение должно быть проветриваемое, 50 % по площади отверстий.

За это уточнение спасибо, учту на будущее.

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Дрей

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 20 Января 2010 года, 11:51
(ссылка на это сообщение)

Как я понял лучше всего будет отдельный контур запроектировать, и не забивать себе голову.

Инженер-проектировщик (Омск, Россия)

Г-тех

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 20 Января 2010 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Ну конечно!!!

Главный технолог (Минск, Беларусь)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 20 Января 2010 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дрей от 20 Января 2010 года, 11:51

Как я понял лучше всего будет отдельный контур запроектировать, и не забивать себе голову.

А еще и спать спокойно, зная что ничего не случится. У ограждения своя функция, у заземления своя, не стоит их смешивать.

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

Фролов Сергей

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 22 Января 2010 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дрей от 20 Января 2010 года, 11:51

Как я понял лучше всего будет отдельный контур запроектировать, и не забивать себе голову.

Тут у меня еще вопрос возникает, а что у тебя с молниезащитой? АГЗС - это же заправка, насколько я понял. А если мне не изменяет память, то контур у них должен быть совмещенный.

Руководитель группы (Краснодар, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines