beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20130
  • Всего тем - 32880
  • Всего сообщений - 279654
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Коэффициенты Ки, Кс, Ко. В чём принципиальная разница между коэффициентами?

Количество просмотров - 62339
(ссылка на эту тему)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Ноября 2007 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

Объясните, пожалуйста, популярно, в чем принципиальная разница между коэффициентом спроса Ки и коэффициентом одновременности Ко (Например имеется несколько двигателей, насколько они загружены в отношении от номинальной мощности Рном - есть Ки, а сколько их может работать в данный момент есть Ко, так? Правильно я понимаю Ки и Кс или нет?  Как они работают в административных зданиях, в данном случае Ки и Кс одно и тоже?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Парни-и-ша
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 01 Ноября 2007 года, 15:39
(ссылка на это сообщение)

 Может где и ошибусь, но вот моя версия ответа:
kи (коэффициент использования) - характеризует загруженность оборудования во времени, т.е. цифра показывает какую долю от всего рабочего времени оборудование находится в работе. Задается в справочниках. Обычно не для предприятий механической обработки найти невозможно.
kс (коэффициент спроса) - используется при отсутствии информации о номинальных мощностях отдельных ЭП.   Как я понимаю, это укрупненный условный kи, когда не известны kи по оборудованию, и вообще можно ничего не знать толком по оборудованию. Активно используется всеми, кого я знаю [улыбка].
kо - коэффициент одновременности максимумов нагрузок. Т.е. вероятностная величина, которая характеризует вероятность того, что на шинах подстанции максимумы присоединенных нагрузок совпадут не на 100%, а частично будут разнесены во времени. Соответственно будут снижены.
Если точно  не знать kи на каждое оборудование, то считать можно только по kc, который в общем и выступает как средневзвешенный kи.
А kо просто разносит во времени максимумы  нагрузок.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Ноября 2007 года, 07:29
(ссылка на это сообщение)

Спасибо огромное за помощь, так с вашей помощью и выросту до уровня специалиста ))))))))))))))))

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Динамо
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Ноября 2007 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

 Нашел такое определение kс - это отношение максимальной потребляемой мощности (в усл. эксплуатации) или расчетной активной нагрузки (при проектировании) к номинальной (установленной) мощности электроприемников за рассматриваемый период.
kс = Рmax/Pном = Рр/Рном

Инженер-проектировщик, марки проектов ЭМ, ЭН, ЭО (Витебск, Беларусь)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 29 Октября 2008 года, 20:47
(ссылка на это сообщение)

Ну насколькоо я помню, то коэфиициент использования (kи) необходим для определения расчетной мощности отдельных электроприемников, а коэффициент одновременности (kо) необходим для определения расчетной мощности каго-нибудь щита РЩ или СП, питающего нагрузки различного характера, например один фидер - пром. магазин, второй фидер - жилой дом

Главный специалист (Минск, Беларусь)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 11 Декабря 2009 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Ага, а если например имеется щит от которого питаются розетки, освещение и парочка компрессоров. Какой коэффициент принять для расчёта расчётной мощнисти этого щита? Нагрузка разномастная.

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Сентября 2013 года, 11:16
(ссылка на это сообщение)

Спустя столько времени, отвечу сам себе [улыбка] может кому-нибудь пригодится (источник А.А.Федоров Основы эл.снабжения пром. предприятий) :
Ки - коэффициент использования - это отношение средней активной мощности отдельного эл.приемника (или группы) к ее номинальному значению;
Кс - коэффициент спроса - (относится обычно к групповым графикам) это отношение расчетной (в условиях проектирования) или потребляемой (в условиях эксплуатации) активной мощности к номинальной (установленной) активной мощности группы эл.приемников;
Ко - коэффициент одновременности, думаю в расшифровке не нуждается [улыбка]

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Сентября 2013 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)


Спустя столько времени, отвечу сам себе [улыбка] может кому-нибудь пригодится (источник А.А.Федоров Основы эл.снабжения пром. предприятий) :
Ки - коэффициент использования - это отношение средней активной мощности отдельного эл.приемника (или группы) к ее номинальному значению;
Кс - коэффициент спроса - (относится обычно к групповым графикам) это отношение расчетной (в условиях проектирования) или потребляемой (в условиях эксплуатации) активной мощности к номинальной (установленной) активной мощности группы эл.приемников;
Ко - коэффициент одновременности, думаю в расшифровке не нуждается [улыбка]
Отлично. Надо только понимать когда какой использовать.

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
KissFinder
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 14 Января 2014 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Отлично. Надо только понимать когда какой использовать.


Действительно.
Ага, а если например имеется щит от которого питаются розетки, освещение и парочка компрессоров. Какой коэффициент принять для расчёта расчётной мощнисти этого щита? Нагрузка разномастная.


Для каждой группы электроприёмников принять свой коэффициент спроса (или использования, смотря по какой методе считаете) и косинус фи.
Сложение расчётных мощностей (Pр и Qр) всех групп с учётом коэффициента расчётной мощности (для метода Ки) даст значение расчётной мощности всего щита. Отсюда мы уже можем определить расчётный ток (ссобственно, цель расчёта) и опционно - расчётный коэф. спроса на вводе Кс=Pуст/Pр и косинус фи cosф=Pр/Sр. Хотя расчёт последнего на щите на фиг не нужен.

Знаю, что многие тупо складывают номинальные мощности, а потом используют самостоятельно придуманые (или "прикинутые") Кс и cosф для определения Pр и Iр на вводе. Это, заявляю вам, есть инженерный еретизм.

Проектировщик (Москва, Россия)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 14 Января 2014 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)

Были случаи (слава Богу, только в объемах электроснабжения общественных зданий), когда вообще не применялось никаких коэффициентов! тупо складывали номинальные мощности. объяснялось тем, что "знать не знаю никаких коэффициентов, а без них надежнее будет" [непонятно]

Инженер (Оренбург, Россия)
KissFinder
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 15 Января 2014 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

Были случаи (слава Богу, только в объемах электроснабжения общественных зданий), когда вообще не применялось никаких коэффициентов! тупо складывали номинальные мощности. объяснялось тем, что "знать не знаю никаких коэффициентов, а без них надежнее будет"

Интересно, как же такие выкрутасы проходили экспертизу? И как Заказчик получал ТУ на присоединение?


Проектировщик (Москва, Россия)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 15 Января 2014 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

проекты выполнялись "под ключ" без экспертизы. расчеты ни заказчик ни ЭСО не требовали.

Инженер (Оренбург, Россия)
Bounty
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 14 Июля 2014 года, 22:51
(ссылка на это сообщение)


Ки - коэффициент использования - это отношение средней активной мощности отдельного эл.приемника (или группы) к ее номинальному значению;
Кс - коэффициент спроса - (относится обычно к групповым графикам) это отношение расчетной (в условиях проектирования) или потребляемой (в условиях эксплуатации) активной мощности к номинальной (установленной) активной мощности группы эл.приемников;
Ко - коэффициент одновременности, думаю в расшифровке не нуждается [улыбка]

Иными словами, умножив Рном на Ки мы найдем среднюю активную мощность группы ЭП, которая не является расчетной (по которой выбирается кабель и т.д.), см. РТМ - для определения расчетной эта средняя активная умножается на Кр (коэф.расчетной нагрузки, в зависимости от nэ и средневзвешенного Ки).
Умножив Рном на Кс мы получаем расчетную мощность группы ЭП.
Из практики, Ки используют в расчетах нагрузок промпредприятий, у Тяжпрома есть значения для разного оборудования и отраслей промышленности; Кс - для жилых и общественных зданий!

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 15 Июля 2014 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

"знать не знаю никаких коэффициентов, а без них надежнее будет"

Нормально, вот это проектирование по-русски.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Maik
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 16 Ноября 2014 года, 05:23
(ссылка на это сообщение)

Для расчета  Рр щитов и вводов общественных и жилых зданий   использую СП31-110-2003 т.6.1-6.14,а что надо считать по РТМ 36.18.32.4-92?

Инженер ( ? , Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
Вчера в 22:23

автор: mastaq
23 Июня 2022 года, 20:48

автор: doctorRaz
23 Июня 2022 года, 16:57

автор: ТОЭ
23 Июня 2022 года, 16:48

автор: Evdbor
23 Июня 2022 года, 11:56

автор: Машуля
23 Июня 2022 года, 11:17

автор: Pglubokov
22 Июня 2022 года, 20:22

автор: ilya
22 Июня 2022 года, 13:43

автор: Moshkarow
22 Июня 2022 года, 07:40

автор: Petrov-Vodkin
21 Июня 2022 года, 14:20

автор: Вредина
21 Июня 2022 года, 07:44

автор: Dinosaur
20 Июня 2022 года, 15:18

20 Июня 2022 года, 12:01

автор: Рыжик
20 Июня 2022 года, 05:01

автор: Максим R
18 Июня 2022 года, 06:34


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 176, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Владимир 1
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines