[B-n]

Кто-нибудь видел уже в глаза ТКП 45-4.04-149-2009 (02250) "Системы электрооборудования жилых и общественных зданий. Правила проектирования"? Хотелось бы тоже взглянуть.

[Александр Второй]

Ждите после нового года! Будет в СтройДокументе.

[КиЗ]

Ура, наконец данный ТКП вышел. Он уже есть в Стройдокументе обновление №243.
Вот что мне уже понравилось:

2  УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 15 сентября 2009 г. № 303

Т.е. 4 месяца как действует и соответственно за ранее выпущенную документацию в сентябре-январе отвечать перед экспертом тоже надо уже по ТКП. Возникает ощущение очередной дибильности ситуации, причем как всегда здесь д...ми будут выставлять проектировщиков, "не работающих по утвержденным нормативам".

[Александр Второй]

Вот что мне уже понравилось:
Цитата
2  УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 15 сентября 2009 г. № 303
Т.е. 4 месяца как действует

Будем внимательны! Действует этот ТКП только с 01.01.2010!

Вот текст этого приказа

ЗАГАД

" 15 "   09  2009 г.    № 303

г. Мiнск

Об утверждении и введении в действие технических нормативных
правовых актов в строительстве
ПРИКАЗЫВАЮ:
1.   Утвердить и ввести в действие внесенные главным управлением научно-технической политики и лицензирования следующие технические нормативные правовые акты в области архитектуры и строительства:
1.1. с 21 сентября 2009 г. изменение № 1 ТКП 45-1.03-59-2008 (02250) "Приемка законченных строительством объектов. Порядок проведения", разработанное научно-проектно-производственным республиканским унитарным предприятием "Стройтехнорм" (далее - РУП "Стройтех-норм");
1.2.   с 1 января 2010 г. разработанные РУП "Стройтехнорм", Техническим комитетом по стандартизации в области архитектуры и строительства "Теплоэнергетическое оборудование зданий и сооружений" (ТКС 06):
1.2.1. изменение № 3  СНБ  4.02.01-03 "Отопление,  вентиляция  и кондиционирование воздуха";
1.2.2.   технический кодекс установившейся практики "Системы электрооборудования жилых и общественных зданий. Правила проектирования" (ТКП 45-4.04-149-2009 (02250);
1.3.   с 1 марта 2010 г. технический кодекс установившейся практики "Плотины из грунтовых материалов. Строительные нормы проектирования" (ТКП 45-3.04-150-2009 (02250), разработанный РУП "Стройтехнорм", Техническим комитетом по стандартизации в области архитектуры и строительства "Водохозяйственное строительство, водоснабжение и водоотведение" (ТКС 05).
2.   Признать утратившими силу с 1 января 2010 г. :
2.1. пункт 1 приказа Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 8 ноября 2000 г. № 508 "Об утверждении пособия к строительным нормам и правилам" в части П 2-2000 К СНиП 2.08.01-89;
2.2.   абзац второй приказа Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29 сентября 2005 г. № 246 "Об  утверждении и введении в действие технических нормативных правовых актов в строительстве" в части изменения № 1 П 2-2000 к СНиП 2.08.01-89;
2.3.   пункт 1.1 приказа Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 22 февраля 2006 г. № 49 "Об утверждении и введении в действие технических нормативных правовых актов в строительстве'' в части изменения № 2 П 2-2000 к СНБ 3.02.04-03;
2.4.   приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 22 февраля 2006 г. № 49 "Об утверждении и введении в действие технических нормативных правовых актов в строительстве" в части изменения № 3 П 2-2000 к СНБ 3.02.04-03.
3. Не применять на территории Республики Беларусь с 1 марта 2010 г. СНиП 2.06.05-84* "Плотины из грунтовых материалов".
Первый заместитель Министра   М.М. Абрамчук

[КиЗ]

Согласен, поспешил, жаль что эти цифры не пишут в нормативах (с какого начинает действовать). Тогда пол месяца опозданий с выходом уже чуть менее страшно. Распечатал, буду изучать.

[КиЗ]

Предлагаю в данной теме выделить то, что появилось нового в данном ТКП 45-4.04-149-2009 "Системы электрооборудования жилых и общественных зданий" в отличии от П2-2000 к СНБ 3.02.04-03.
Я только начал чтение, но уже несколько интересных моментов нашел:
1) 5.5 .... Затраты по устройству штраб, отверстий диаметром до 30 мм включительно и гнезд для размещения установочных изделий учитываются в смете на выполнение электромонтажных работ.
2) 6.1.4  ...... Светильники освещения незадымляемых лестничных клеток в жилых зданиях следует присоединять не менее чем к двум групповым линиям сети эвакуационного освещения.
3) 6.3.3 .... В местах общего пользования (лестничные клетки, вестибюли, колясочные и т. п.) рекомендуется применять светильники с энергоэкономичными компактными люминесцентными лампами, светодиодными источниками света, а также при технико-экономическом обосновании — светильники, оснащенные датчиками движения, светильники, оснащенные акустическими, фотоакустическими и другими модулями управления освещением.
.....
В жилых и общественных зданиях светильники, предназначенные для освещения лифтовых холлов и площадок перед лифтами, должны быть установлены так, чтобы часть их светового потока попадала непосредственно на двери лифтовых шахт.

Остальное я посчитал или не очень важным или просто упустил. По мере прочтения буду дополнять.

[Rabinovich]

Тоже новое в ТКП (6.4. Выбор и расположение светильников):
"6.4.14 В технических подпольях и на чердаках жилых зданий освещение должно устанавливаться только по линии основных проходов. В домах высотой один и два этажа, а также в домиках садоводческих товариществ устройство освещения чердаков не требуется. Освещение хозяйственных кладовых с решетчатыми перегородками, находящихся в пользовании жильцов и расположенных в подвальных и цокольных этажах, следует выполнять светильниками, установленными в проходах {пожалуй 1:1 п.5.43 П2-2000 }/.  Для варианта с глухими перегородками освещение может быть предусмотрено при условии организации учета электроэнергии."
Получается, для варианта с глухими перегородками при освещении хозяйственных кладовых, находящихся в пользовании жильцов и расположенных в подвальных и цокольных этажах необходим расчетный учет эл.энергии (т.е. второй расчетн.счетчик для квартирного потребителя?, либо дополнит. расчет.счетчик на группу освещения кладовых! есть вариант - не продусматривать освещение кладовых, при включения в задание на проектирование от заказчика)!!!

А как вам вот этот новый бред:
"16.3 Групповые электрические сети сечением до 16 мм2 следует выполнять кабелями (проводами) с медными жилами. Групповые сети инженерного оборудования могут выполняться кабелями (проводами) с алюминиевыми жилами. По требованию заказчика, включенному в задание на проектирование, распределительные линии и групповые сети сечением более 16 мм2 могут выполняться кабелями (проводами) с медными жилами."...

[Владмик]

Самое интересное в данном ТКП состоит в том, что напечатанный вариант не имеет ничего общего с разработкой уважаемого г. Левина в части, касающейся УЗО.
В марте 2009г. на "круглом столе" в МЧС Анатолий Лазаревич, рассказывая о новом нормативном документе, проинформировал всех, что наконец-то мы переходим на европейские нормы выбора УЗО: защита человека - 10 или 30 мА, селективная или противопожарная - 100 мА и выше.
Купил в «Стройтехнорме» экземпляр ТКП, а там – Приложение Г (в П2-2000 – приложение Е) в абсолютно неизменном виде. Полный бред!

[КиЗ]

А как вам вот этот новый бред:
"16.3 Групповые электрические сети сечением до 16 мм2 следует выполнять кабелями (проводами) с медными жилами. Групповые сети инженерного оборудования могут выполняться кабелями (проводами) с алюминиевыми жилами. По требованию заказчика, включенному в задание на проектирование, распределительные линии и групповые сети сечением более 16 мм2 могут выполняться кабелями (проводами) с медными жилами."...

Почему бред? Если заказчик хочет, то пожалуйста. Бред - это когда размахиваешь перед экспертом письмом от заказчика о выполнении всей электропроводки медью (строительство за собственные средства а не бюджет), а эксперт тупо тычет в ПУЭ, где написано брать алюминий, а медь надо обосновать... в итоге все злые, а на объекте лежит алюминий.

[КиЗ]

Вот что еще считаю интересного есть:
4) Есть расхождение в ТКП:
п.7.1 примечание 9: 9 Домофоны являются устройствами контроля и управления доступом и для них следует предусматривать электропитание с АВР.
и 9.13 .... Освещение лестниц, поэтажных коридоров, вестибюлей, входов в здание, устанавливаемых на зданиях (сооружениях) указателей пожарных гидрантов, огней светового ограждения, домовых усилителей телевизионных сигналов и охранно-переговорных устройств (домофонов) должно питаться непосредственно от ВРУ (ГРЩ) либо щитка (блока управления освещением), располагаемого в электрощитовой. При этом линии питания охранно-переговорных устройств и огней светового ограждения должны быть самостоятельными.
Я так и не понял надо с АВР или как ранее от ВРУ?!

5) Полностью поменялся раздел расчета нагрузок жилых зданий. Появился расчет жилья повышенной комфортности.
6) Появились коэф. спроса на переферийное оборудование компьютеров (табл. 14)
7) 9.8 ...... При этом линии, питающие силовые щиты и одиночные электроприемники технических средств противопожарной защиты, рекомендуется прокладывать в стальных трубах с толщиной стенки, указанной в таблице 23.
8) Обозначили способ подключения приборов противопожарной защиты и охранной сигнализации при наличии ИБП (п.9.10)
9) 9.19 ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь на вводах питающих линий коммутационные аппараты управления и аппараты защиты, на отходящих линиях — аппараты защиты.
На вводах линий в распределительные пункты и групповые щитки могут устанавливаться только коммутационные аппараты управления.
Принципиальная схема ВУ, ВРУ, ГРЩ должна обеспечивать возможность автоматического ограничения электрической мощности, потребляемой электроустановкой, полностью либо частично на от-дельных ее элементах. Конкретные требования по ограничению мощности устанавливаются организациями, выдающими технические условия на электроснабжение.

[DimGo]

9.13 Схемы электрических сетей жилых домов следует выполнять, исходя из следующего:
— при расчетной нагрузке на вводе в квартиру до 12 кВт рекомендуется применять однофазный ввод, при расчетной нагрузке более 12 кВт, как правило, — трехфазный ввод; ...

[DimGo]

П2-2000:
15.3 Внутренние электрические сети сечением до 16 мм2 рекомендуется выполнять проводами и кабелями с медными жилами.
ТКП 45-4.04-149-2009:
16.3 Групповые электрические сети сечением до 16 мм2 следует выполнять кабелями (проводами) с медными жилами.

От рекомендации перешли к утверждению? Может ли данный пункт быть обоснованием выбора меди на бюджетных объектах?

[КиЗ]

Может ли данный пункт быть обоснованием выбора меди на бюджетных объектах?

Я так понимаю, что если объект - это жилое или общественное здание, то с чистой совестью можно выполнять медью. Для промышленности данный пункт не подойдет.

[КиЗ]

П2-2000:

14.1 ВУ, ВРУ и ГРЩ, как правило, должны размещаться в специально выделенных запирающихся по-мещениях (электрощитовых). Двери из этих помещений должны быть противопожарными 2 типа по СНБ 2.02.01 и открываться наружу.
Не разрешается размещать электрощитовые в незадымляемых лестничных клетках.
Разрешается размещать электрощитовые в сухих подвалах при условии, что эти помещения выделены противопожарными перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 часа.

ТКП 45-4.04-149-2009:

15.1 ВУ, ВРУ и ГРЩ, как правило, должны размещаться в специально выделенных запирающихся помещениях — электрощитовых. Помещения электрощитовых, категория взрывопожарной и пожарной опасности которых имеет показатель В4 и ниже по [5], должны отделяться от смежных помещений и коридоров конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости, установленными в ТКП 45-2.02-22 (за исключением специально оговоренных случаев). В районах, подверженных затоплению, ВУ, ВРУ и ГРЩ должны устанавливаться выше возможного уровня затопления.

[Вася с Лабазовки]

Кто просветит, как понимать фразу - п.19.4, последний абзац -  "Заземлитель  не нормируемого повторного заземления может выполнятся двумя вертикальными электродами длиной не менее 5 м каждый, или протяжённой полосой длиной не менее 10 м, прокладываемой вдоль фундамента здания (сооружения)."

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Petrov-Vodkin]

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Petrov-Vodkin

27 Апреля 2024 года, 17:02

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

25 Апреля 2024 года, 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

25 Апреля 2024 года, 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[245]

Сейчас на форумах: гостей - 245, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Beroes Group