Перегрев токоведущих жил. Почему при перегреве чаще всего отгарает нулевой проводник?

Перегрев токоведущих жил. Почему при перегреве чаще всего отгарает нулевой проводник?
Количество просмотров - 8946 (ссылка на эту тему)

Болванко

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 17 Ноября 2009 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

Давайте вспомним первый закон Кирхгофа "Алгебраическая сумма токов, сходящихся в узле, равна нулю". А теперь вспомним, что с трансформатора подстанции выходят 3 фазы и нулевой проводник. Распределение нагрузки (электрической) осуществляется приблизительно равномерно (ключевое слово здесь "приблизительно"), т.е. в итоге по нулевому проводнику с определенной долей вероятности будут протекать токи большие чем по фазным проводникам.

схема несимметрии.jpg
(14.84 Кб, 369x188) [скачать] [загрузок: 474]

Далее температурные характеристики "скрутки" как электрического контактного соединения даже при номинальных токах нагрузки (см. ПУЭ, ГОСТ 10434-82) зачастую превышают допустимые (примерно 120-160 градусау) отсюда и харахтерный окрас изоляции проводника (интересно было бы узнать у автора вопроса на каком расстоянии от ЭКС наблюдалась потеря целостности изоляции проводника). Высказанные ранее предположения так же имеют место в описываемой ситуации только они работают все вместе. Если кто что может добавить буду готов к конструктивному общению.

Инженер (Минск, Беларусь)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 21 Ноября 2009 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)

Прикольный примерчик.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Мух@

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 25 Ноября 2009 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

К сообщению #31
Но как может протекать по нулевому проводнику ток больший, чем по фазному? Насколько я понимаю ситуацию, максимум, что может быть при несимметрии - это ток равный току наиболее загруженной фазы.
По моему на рисунке показан случай обрыва нулевого проводника, при котором ток нагрузки одного потребителя "ищет себе путь" через другой потребитель. Не совсем подходящий по моему пример для несимметрии.

Инженер-конструктор (Гомель, Беларусь)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 19 Декабря 2009 года, 17:42
(ссылка на это сообщение)

Эффект действительно существует, но причина на поверхности…, вода обладает выраженным дипольным моментом и покрывает тонкой пленкой все предметы, в том числе и провода. Но фазный провод находится под переменным напряжением и пленка воды на нем должна быть меньше чем на нулевом, так как происходит постоянная переориентация молекул воды и ее нагрев, а раз меньше воды то и слабее выражены электрохимические реакции…

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 21 Декабря 2009 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АДЭС от 19 Декабря 2009 года, 17:42

Да... Век живи, век учись.
АДЭС, а откуда у Вас такие сведения, если не секрет?

Главный инженер (Москва, Россия)

Болванко

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 21 Декабря 2009 года, 17:19
(ссылка на это сообщение)

А откуда в проводах возникла вода?

Инженер (Минск, Беларусь)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 21 Декабря 2009 года, 18:36
(ссылка на это сообщение)

В свое время занимался автоматикой для вакуумных сушилок дерева, пришлось вспоминать и термодинамику, и химию…, кстати, направление вакуумной сушки древесины тупиковое.
Пленка воды, покрывает в нормальных условиях все предметы, вернее если вода уменьшает поверхностную энергию, то она там присутствует. В общем, от нее никуда не деться.

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 21 Декабря 2009 года, 19:12
(ссылка на это сообщение)

Тов. АДЭС, пожалуй ваша теория имеет право на существование.

Уже несколько сообщений подряд наблюдаю как участники дискуссии подупустили из виду одно ВАЖНОЕ обстоятельство

Цитата: Карлос от 12 Ноября 2009 года, 16:22

в данный момент я говорю именно о двухжильных проводах и одной розетке

т.е. с точки зрения теории электрических цепей, разрушение проводника наблюдалось в месте соединения двух двухполюсников, без всяких ответвлений и дополнительных нагрузок на N провод. Т.е. простое объяснение о перегрузке N провода в точке подключения за счет суммирования токовых нагрузок нескольких цепей здесь исключается, и проблема приобретает малообъяснимое происхождение. Ваша теория на счет влияния пленки воды, вполне имеет право быть объяснением явления.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

E.Chris

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 23 Декабря 2009 года, 09:41
(ссылка на это сообщение)

Чаще всего отгорает именно 0. Причём именно в щитке. Либо на шине, либо на контактной группе счётчика. Я работал в ЖКХ дежурным электриком и обслуживал старые дома. Так вот. Действительно почти в 90% случаев это именно 0 именно в щитке. Ещё было и такое, по скольку дома старые щиты расключены аллюминиевыми проводами. Представьте что света в квартире нет, а 0 и фаза присутствуют в щите на автоматах, аходит на автомат и выходит с него. Но по дороге теряется. Дело в том что покопавшись вы находите(!!!!) обломаный под изоляцией аллюминиевый провод (фазный). Внешне выглядит идеально. Изоляция целая, провод не погнут, ровный, а внутри обрыв! Как так? И вот разрезаешь его, вставляешь новый кусочек провода, и всё работает. Как может произойти обрый провода внутри изоляции где-то по середине? В остальных случаях проблемы были либо с отгоранием нуля(чаще всего) либо с оплавление контактной группы счётчика, или с оплавлением автоматов и пакетников. Предохранители (пробки) горели реже. А, ещё бывало контакт на болтовых соединениях и сжимах пропадал.

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)

Страниц: 1 2 [3] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines