Автоматические выключатели. Стандартная шкала номинальных токов расцепителей?

Автоматические выключатели. Стандартная шкала номинальных токов расцепителей?
Количество просмотров - 21836 (ссылка на эту тему)

[Дмитрий]

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 03 Ноября 2009 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Разрабатывал проект и пришло замечание экспертизы:

Цитата

Номинальные токи расцепителей автоматов принять по стандартной шкале,
что за шкала???

что за номинальная шкала
применял
ВА 47-29-3-32D
ВА 47-29-3-13C
ВА 47-29-3-25C
ВА 47-29-3-32B
ВА 47-29-3-3B
ВА 47-29-3-1B
ВА 47-29-2-10C
ВА 47-29-1-1B
ВА 47-29-1-5B
ВА 47-29-1-10B
ВА 47-29-1-13B
ВА 47-29-1-3B
ВА 47-29-1-0,5B
НОМИНАЛЫ ВЫБРАНЫ ПО КАТАЛОГУ IEK

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Влад 55

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 03 Ноября 2009 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

У разных производителей номинальные токи автоматов немного различаются. Требование о стандартной шкале к проектировщику не относится. Это требование к изготовителю. И не делает чести экспертизе. Даже если она ошиблась.
Это все равно, что потребовать от солнца восход и заход по указанию..

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)

[Дмитрий]

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 03 Ноября 2009 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)

А как Белорусы решают данные вопросы???, или никто не сталкивался???

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

ПС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 03 Ноября 2009 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

В каталоге ИЭК даются следующие токи на ВА 47-29: 0,5; 1,6; 2,5; 1; 2; 3; 4; 5; 6; 8; 10; 13; 16; 20; 25; 32; 40; 50; 63.
Вообще токи устанавливаются ГОСТами на разработку выключателей. Например существует ГОСТ Р 50345-99, согласно которому и разработаны ВА 47-29 от ИЭК. Там есть следующее:

Цитата

5.3.2 Предпочтительные значения номинального тока
К предпочтительным значениям номинального тока относятся: 6, 8, 10, 13, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100 и 125 А.

А вообще данная линейка почти у всех производителей одинакова.

Цитата: [Дмитрий] от 03 Ноября 2009 года, 15:08

А как Белорусы решают данные вопросы

Смотрю в каталог на нужный автомат, от туда и беру ток.

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)

[Дмитрий]

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 03 Ноября 2009 года, 16:54
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый ПС, выбор произведен (перечислены автоматы, выбранные мной в проекте) [злой]

начало темы

Цитата: ПС от 03 Ноября 2009 года, 15:25

5.3.2 Предпочтительные значения номинального тока
К предпочтительным значениям номинального тока относятся: 6, 8, 10, 13, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100 и 125 А.
А вообще данная линейка почти у всех производителей одинакова.

но при этом

Цитата: ПС от 03 Ноября 2009 года, 15:25

В каталоге ИЭК даются следующие токи на ВА 47-29: 0,5; 1,6; 2,5; 1; 2; 3; 4; 5; 6; 8; 10; 13; 16; 20; 25; 32; 40; 50; 63.

где логика и последовательность
а так же

Цитата: ПС от 03 Ноября 2009 года, 15:25

Вообще токи устанавливаются ГОСТами на разработку выключателей. Например существует ГОСТ Р 50345-99, согласно которому и разработаны ВА 47-29 от ИЭК. Там есть следующее:

ГОСТ Российский.
Прошу помочь в решении вопроса описанного в начале темы. Либо как объяснить эксперту, что я выполнил согласно каталогу, номиналы в котором указаны согласно ГОСТ РФ или все же стоит исправить автомат с 0,5А на 6А и др. [непонятно]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

ПС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 03 Ноября 2009 года, 23:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: [Дмитрий] от 03 Ноября 2009 года, 16:54

где логика и последовательность

Логика в том, что производители ориентируются на различные ГОСТы и нормативы. Кроме упомянутого ГОСТ Р автоматы ИЭК еще и изготавливаются по ТУ 2000 АГИЕ.641.235.003. Возможно в данном ТУ имеются токи менее 6 А.
Последовательность в том, что всегда имеются документы по которым устанавливаются токи для каждого типа автоматов, и эксперты должны это знать. Просто современное оборудование имеет более широкие диапазоны токов.
Считаю достаточным показать эксперту данный каталог, похоже он не сталкивался с такими малыми токами и поэтому задал вопрос.

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Ноября 2009 года, 08:10
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий, у вас что защищают ваши автоматы? Отходящие (групповые) линии или непосредственно оборудование? Отсюда и непонимание у эксперта: если автомат защищает линию, то сечение не может быть меньше 1,5 мм2 по меди, то зачем здесь автомат с током срабатывания 0,5 А?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

[Дмитрий]

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Ноября 2009 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)

2MAV: Эксперт дал конкретное замечание. а не высказал свое непонимание.
2all: прикрепляю отднолинейки.
помните, пожалуйста, обсуждается вопрос по замечанию эксперта (начало темы).
Заранее спасибо, с уважением Дмитрий.

схемы.dwg
(81.14 Кб) [скачать] [загрузок: 225]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 04 Ноября 2009 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: [Дмитрий] от 04 Ноября 2009 года, 14:10

2MAV: Эксперт дал конкретное замечание. а не высказал свое непонимание.

Сначала появляется непонимание, которое затем выливается в конкретное замечание.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

[Дмитрий]

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 04 Ноября 2009 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

уважаемый МАV, давайте по делу, пожалуйста, есть замечание, есть схемы, если у кого есть возможность посмотрите и помогите разобраться, пожалуйста

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

КиЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 04 Ноября 2009 года, 15:50
(ссылка на это сообщение)

Я вижу ситуацию так:
Есть эксперт, который не видел никаких современных автоматов (только ВА, АЕ, А37хх и др.). Отсюда бредовое замечание, возможно просто для отписки чтобы хоть что-то написать в замечаниях (100% верных проектов быть не может, иначе его уволят). Необходимо показать ему каталог с автоматическими выключателями и уверен, что он отстанет. На схемах ошибок по выбору автоматов не наблюдаю.
Поэтому единственное верное решение - это показать эксперту каталог и пусть конкретно скажет суть своих претензий, вполне возможно что он считает незаконным выпуск автоматов с токами 0.5,1.6 А и др. Так пусть и скажет это.

Главный специалист по электроснабжению (Минск, Беларусь)

[Дмитрий]

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 04 Ноября 2009 года, 16:23
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, КиЗ, просто замечаний 25 штук))), и в основном такие: где-то не увидел, где-то вопрос с заказчиком не дорешали)) и вот про автоматы, ну чтож попробуем справиться)))), ещё раз всем большое спасибо.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 04 Ноября 2009 года, 19:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: [Дмитрий] от 04 Ноября 2009 года, 15:26

уважаемый МАV, давайте по делу,

Я видно в пустоту пишу:

Цитата: Mav от 04 Ноября 2009 года, 08:10

если автомат защищает линию, то сечение не может быть меньше 1,5 мм2 по меди, то зачем здесь автомат с током срабатывания 0,5 А?

Что бы служба эксплуатации занималась поиском этих эксклюзивных автоматов?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Enot 28

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 04 Ноября 2009 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

Вы же сами и отвечаете

Цитата: Mav от 04 Ноября 2009 года, 08:10

Отходящие (групповые) линии или непосредственно оборудование?

если стоит автомат на 0,5А, а линия выдерживает не менее 15 то мне кажется о защите линии и речи не идет. Кроме того Дмитрий все-таки спросил не про то из-за чего мог такое написать эксперт, а именно

Цитата: [Дмитрий] от 03 Ноября 2009 года, 12:05

что за номинальная шкала

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 04 Ноября 2009 года, 19:52
(ссылка на это сообщение)

Автомат стоящий в голове линии служит для защиты этой линии, а не оборудования подключенного к ней.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines