Необходимость Технического задания на закупку согласно изм. 9 к СНБ 1.03.02-96

Необходимость Технического задания на закупку согласно изм. 9 к СНБ 1.03.02-96
Количество просмотров - 10453 (ссылка на эту тему)

Жадина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 29 Января 2009 года, 00:55
(ссылка на это сообщение)

На мой взгляд крайне важная информация! Вышло новое изменение!! СогласноПриказу Минстройархитектуры от 10.11.2008N203/ Lfnf ddtltybz 01.01.2009/
Касается пунктов 5.1; 5.4. и самое главное!! 5.8.
... Не допускаетсявключение в проектную документацию конкретного оборудования, изделий и материалов, закупка которых не тпроизведена (на момент проектирования - это от меня) в соответствии с действующим законодательством на основе(!!!) разработанной проектной организацией и утвержденного заказчиком технического задания на их закупку.
Техническое задание на закупку.. является неотемлимой частью проектной документации и разрабатывается проектной организацией...!!!
Приложение М - форма технического задания на закупку с подписью разработчика и согласованием заказчика!!!
Все, приехали, дорогие мои! Не кажется ли вам, что это театр абсурда??? Запроектируй то, не знамо что....

Инженер-технолог, филиал "Белоруснефть-Нефтехимпроект" (Минск, Беларусь)

Magny

Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Января 2009 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

Очень даже.
Был на семинаре в Стройтехнорме 22го числа. Представитель Стройтехнорма упомянул, что этот вопрос выносился на коллегию МинАрха.
Собираются принять измениния.
То, что производителей нельзя упоминать, это уже давно.
Выход, который приемлем, по моему мнению - это опросные листы. И нашим, и вашим. Можно составить его так (просто переписав ттх и паспорт нужного оборудования), что другое закупить им будет крайне сложно. И в спецификации упоминать только опросные листы, а сметчикам осмечивать оборудование и писать "АБВГД или аналог"

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 29 Января 2009 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Я не понял...
Т.е. как теперь надо работать: сначала составляется Техническое задание на закупку (как составлять не понятно, поскольку проекта ещё нет)? А как же составление опросных листов - это разве не аналогия? Блин, борьба с бюрократией. И после таких документов они хотят, чтобы проектировщики быстро делали проекты. Бумажек больше, чем конкретных технических решений.
И что значит "не указывать конкретного оборудования" [непонятно]

Теперь получается надо неконкретное

только закладывать. Например, труба - и всё. А заказчик пусть сам думает что за труба и какого диаметра. Или на трубу тоже техническое задание на закупку составлять? Бред-д-д...

Это уже что 9 (!) изменение к этому СНБ ?! Жадина, может выложите полностью текст изменения? Этож всё таки не норматив. Или хотя бы дословно процитируете изменённые пункты, пожалуйста.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Magny

Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 29 Января 2009 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

строго по документу - именно так.
"купи то, пока не знаю что"

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)

Жадина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 29 Января 2009 года, 12:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Magny от 29 Января 2009 года, 10:31

Выход, который приемлем, по моему мнению - это опросные листы

не опросные листы, а Техническое задание на закупку по приложению М! Вот я к примеру технолог, на один объект уйдет листов в 10 раз больше только на задание чем просто заказных спецификаций!! Да и не стоит забывать, что чтобы заполнить их нужна проработанная уже технология, другими словами - выполненный объект. Не кажется ли вам, что "телегу поставили впереди лошади?" да у нас 90 % проектов проходят сразу как строительные, это же как взвоют заказчики, если по каждому проекту будет необходимо выполнить архитектурный проект или обоснование инвестиций!!! А между прочим и то и другое - проходит экспертизу, следовательно, должны быть спецификации, или экспертиза ВДРУГ изменит свои взгляды, и будет "жалеть" проектировщика???

Инженер-технолог, филиал "Белоруснефть-Нефтехимпроект" (Минск, Беларусь)

Magny

Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 29 Января 2009 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

у них не та работа, чтобы "жалеть", скорее наоборот.
Остается писать официальные письма в МинАрх, чтобы они почесались, но это уже уровень руководителей проектных и подрядных организаций.
Простым проектировщикам остается только плеваться и дергать руководство. [грусть]

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)

Новый П

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 29 Января 2009 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Жадина, большое спасибо за документ. У нас стоит лицензионные СтройДокумент, но там пока нет этого измеенния (хотя оно уже и действует месяц [грусть]

)
Я что-то не понял - этот документ отменяет необходимость в опросных листах в прежней форме? Или надо и опросники, и спецификацию и ещё + это техзадание на закупку? Какой смысл в этой бумаге? Там основной пункт - "Подробное описание технических требований". Ну так бери спецификацию, там всё указано и покупай! зачем бумажки плодить?

Там есть и ещё интересный пункт:
Пункт 5.4 дополнить вторым предложением:
"Специальные технические условия должны быть согласованы органами государственного надзора и утверждены заказчиком".
Если раньше пользуясь специальными техусловиями ещё можно было закупать хорошее импортное оборудование при необходимости, то теперь запаришься согласовывать эти спец ТУ и будем в результате покупать один китай.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)

Жадина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 29 Января 2009 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Новый П от 29 Января 2009 года, 16:04

и будем в результате покупать один китай.

К сожалению так оно и будет!

Инженер-технолог, филиал "Белоруснефть-Нефтехимпроект" (Минск, Беларусь)

Игорь Б

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 22 Декабря 2009 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Скажите, техническое задание на закупку сотавляется на все оборудование и материалы, то есть датчики КИП, коробки соединительные, реле, автоматы, кабель, провод, болты, гайки, на все?!!! и с указанием количества!!! Откуда я в архитектурном проекте знаю сколько у меня будет кабеля или даже датчиков, автоматитаческих выключателей если тип оборудования неизвестен! Я что должен сделать рабочий проект в архитектурке, а потом переделать под то оборудование что выбрал заказчик в стоительном пректе?!!!

Инженер-проектировщик КИПиА (Минск, Беларусь)

Зорин Андрей

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 07 Января 2010 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Перед новым годом я писал в Главэкспертизу по этому поводу. Жду ответа

Главный инженер проектов СООО "БелЕвроТрубПласт" (Гомель, Беларусь)

Игорь Б

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 14 Апреля 2010 года, 10:10
(ссылка на это сообщение)

Что-то долго нет ответа от Главэкспертизы...
Может кто знает, не появились ли какие нибудь пояснения к данному документу?
А то сейчас начинают требовать техническое задание на закупку при одностадийном проектировании... [растерян]

И как поступать если в технических условиях и задании на проектирование указано конкретное оборудование (вплоть до типа и модификации)? [непонятно]

Инженер-проектировщик КИПиА (Минск, Беларусь)

Лёва

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 19 Августа 2010 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

Приложение М к Изм №9 можно просмотреть :- http://www.pravoby.info/docum09/part32/akt32204/page7.htm

Техническое задание на закупку.mht
(103.79 Кб) [скачать] [загрузок: 364]

ГИП, системы безопасности (Минск, Беларусь)

Alexbar

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 19 Августа 2010 года, 23:18
(ссылка на это сообщение)

а я предлагаю пусть сначала строители построят а мы потом сделаем задание на закупку. :-)

Инженер-проектировщик (Барановичи, Беларусь)

Лёва

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 20 Августа 2010 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Вот текст письма МА с разъяснением по изменению №9
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 февраля 2009 г. N 02-3-05/879

О РАЗЪЯСНЕНИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПУНКТА 5.8 ИЗМЕНЕНИЯ N 9
К СНБ 1.03.02-96

Облисполкомам,
Минскому горисполкому,
проектным организациям

В связи с поступающими запросами о разъяснении порядка применения пункта 5.8 изменения N 9 к СНБ 1.03.02-96 "Состав, порядок разработки и согласования проектной документации в строительстве" Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь сообщает следующее.
Техническое задание на закупку (ТЗ) разрабатывается в составе проектно-сметной документации (ПСД) в случае, если законодательными актами определена необходимость проведения конкурсов на закупку товаров (работ, услуг) для строительства объекта (Указы Президента Республики Беларусь от 07.02.2005 N 58, от 16.11.2006 N 676, от 12.01.2007 N 23, от 01.03.2007 N 116, от 15.05.2008 N 277, от 17.11.2008 N 618, от 19.12.2008 N 690, постановление Совета Министров Республики Беларусь от 03.03.2005 N 235). Данными законодательными актами определен общий порядок закупок товаров (работ, услуг) в зависимости от сметной стоимости и источников финансирования строительства объектов.
ТЗ является частью ПСД, которая должна определять перечень и объем необходимых товаров для строительства объекта, как этого требует п. 48 Положения о порядке организации и проведения подрядных торгов на строительство объектов, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 03.03.2005 N 235.
Разработка ТЗ осуществляется одновременно с разработкой ПСД на различных стадиях и этапах проектирования и строительства в соответствии с заданием заказчика под объемы осуществляемых закупок.
В задании указываются оборудование, конструкции, изделия и материалы, разрешенные к применению в Республике Беларусь, а также предусмотренные отраслевыми перечнями и строительными каталогами без указания наименования завода-изготовителя и поставщика.
Спецификация оборудования, изделий и материалов, которая составляется ко всем основным комплектам рабочих чертежей в соответствии с ГОСТ 21.110-95 "Правила выполнения спецификации оборудования, изделий и материалов" должна содержать сведения о закупленных товарах на основе ТЗ, после чего ПСД или ее часть утверждаются в установленном порядке.
Разработка и выдача ТЗ предусматривается в графиках разработки ПСД и строительства объекта. Стоимость разработки ТЗ входит в стоимость разработки ПСД, определяемой на основании Сборников базовых цен на проектные работы.

Заместитель Министра А.И.НИЧКАСОВ

ГИП, системы безопасности (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОПРОСЫ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines