beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22122
  • Всего тем - 31104
  • Всего сообщений - 288471
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Датчик ДВК на токсичные взрывоопасные вещества

Количество просмотров - 326
(ссылка на эту тему)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 22 Декабря 2023 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Прошу уточнить следующий вопрос:
Требуется ли установка датчиков ДВК на токсичные вещества, которые в том числе являются взрывоопасными?
Зачастую токсичные вещества имеют низкие значения смертельной концентрации паров в воздухе.

Соответственно, если ставить датчик ДВК с порогами срабатывания 20% и 50% НКПР, то при достижении этих порогов загазованности смертельные концентрации паров этого вещества в воздухе могут быть превышены в 2-30 раз (в зависимости от вещества).
С другой стороны, датчики ДВК предназначены не для защиты персонала, а для сигнализации о наличии взрывоопасных концентраций.
В ТУ-ГАЗ-86 есть оговорка, что если на вещество установлен датчик ПДК, то датчик ДВК на него не требуется. Однако делать блокировки по датчику ПДК не очень хорошая идея, так как будет постоянная сработка блокировок при малейшем дуновении ветерка.
Как вы поступаете в таких случаях?
Ставите ли датчики загазованности с более низким порогом срабатывания (не превышающими смертельную концентрацию в пересчете на НКПР)?
Или же оставляете только датчики ПДК при этом для блокировок по останову оборудования уставку принимаете в 5-10 раз выше ПДК (в любом случае ниже смертельной концентрации) для исключения постоянных срабатываний?

Инженер-технолог (?, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Декабря 2023 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Ставим одновременно ПДК и ДВК, например на углеводороды и сероводород

Если на объекте постоянная сработка сигнализации ПДК при дуновении ветра, то это не предприятие, а уже какие-то газовые камеры в концлагере. Подобные проблемв решают другими средствами.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 22 Декабря 2023 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)


Ставим одновременно ПДК и ДВК, например на углеводороды и сероводород

А блокировку по какому параметру делаете? ПДК или ДВК?

Инженер-технолог (?, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 22 Декабря 2023 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Не понял вопроса. Делаем независимо сигнализации ДВК и ПДК разными системами.

Поясню
Есть например установка какой-нибудь органики, пусть акрилонитрил. Акрилонитрил имеет ПДК и ДВК. Ставим один датчик и настраиваем на нижний порог, чаще всего это получается ДВК. Получается персонал предупрежден иоб опасности хронического отравления и опасности взрыва.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 22 Декабря 2023 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)


Не понял вопроса. Делаем независимо сигнализации ДВК и ПДК разными системами.

Имею ввиду алгоритм на закрытие отсечной арматуры, останов насосов и т.д. активируется по датчику ПДК или ДВК?

Инженер-технолог (?, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Декабря 2023 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Блокировки ситуативно. По вентиляции привязана к ДВК, остальное нужно поднимать применимую отраслевую нормативку.

Для инфо
Есть много других НТД, кроме ту-газ-86

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 23 Декабря 2023 года, 11:32
(ссылка на это сообщение)

Сигнализация 20% ПДК говорит о том, что есть выброс взрывоопасных веществ. По идее, на каждом предприятии должна быть специальная команда, которая оснащена противогазами и прочим. Они выдвигаются на место в поисках утечки, по возможности ее ликвидируют без остановки процесса. При 50% уже необходимо остановить процесс для исключения дальнейшего возрастания концентрации и, возможно, взрыва.
При срабатывании датчика ПДК нужно не только искать утечку, но и эвакуировать персонал, осматривать местность в поисках тех, кто попал под действие вещества.
То есть, и в том и в другом случае необходимо предусматривать много разных действий. По ПДК - обязательную сигнализацию для персонала. При этом в помещениях включается аварийная вентиляция.
ДВК это немного другое и поэтому действует независимо, работает по своим уставкам и своим блокировкам. Если сработал датчик ПДК, оператор, исходя из ситуации может сам выключить все оборудование еще до того, как сработает 20% ДВК.
Я бы поставил два датчика - ПДК и ДВК и на каждый свою блокировку/сигнализацию. Если оператор все выключит раньше - ок, не выключит - сработает сигнализация по ДВК, а затем и блокировка. То есть даже в отсутствии персонала все перейдет в безопасное состояние. При этом всякие ошибочные срабатывания будут исключены и у оператора будет достаточно времени на анализ ситуации и принятии решения о каких-то действиях.
Но вообще-то с такими ситуациями не сталкивался ни разу. У нас либо то, либо другое и два сразу алгоритм не требовал.
И да, согласен с предыдущим высказыванием, что если постоянно при ветерке срабатывает датчик - это не нормально.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Shvet
03 Июня 2024 года, 07:14

автор: Кариотида
30 Мая 2024 года, 19:59

автор: Кариотида
30 Мая 2024 года, 19:53

27 Мая 2024 года, 22:50

автор: Shvet
24 Мая 2024 года, 07:16

автор: Ixion
22 Мая 2024 года, 01:00

20 Мая 2024 года, 08:23

15 Мая 2024 года, 10:37

15 Мая 2024 года, 10:35

автор: DenKLJ
14 Мая 2024 года, 13:32

автор: УЦ РЕСУРС
09 Мая 2024 года, 12:15

автор: Андрей 37
06 Мая 2024 года, 12:56

автор: MaDMaN87
02 Мая 2024 года, 12:34

автор: Shvet
01 Мая 2024 года, 08:53

автор: Hazerdlis20
23 Апреля 2024 года, 21:45


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 251, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines