beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21615
  • Всего тем - 30786
  • Всего сообщений - 286816
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Нормативные коллизии при расчёте категорий помещений по ВП и ПО

Количество просмотров - 295
(ссылка на эту тему)
брандмайор
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Октября 2023 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые Форумчане и Куратор темы, прошу помощи и мнения по устранению нормативных коллизий!
В ходе подготовки к работам по определению категорий помещений по ВП и ПО на предприятии по производству стекловолокна, обратился к профильному НД - ГОСТ Р 53237-2008 "Стекловолокно. Общие требования безопасности при производстве и переработке", где Областью применения (раздел 1) определено, что все требования стандарта являются обязательными.
Так, в пункте 5.3 сего НД указано, что в процессе производства и переработки стекловолокнистых материалов допускается выделение пыли шихты (смеси исходных материалов), стекла и т.д.  Пыль негорюча, невзрывоопасна, не способна к кумуляции.
А в предыдущем пункте 5.2 определено, что пожаровзрывоопасные характеристики материалов и веществ для компонентов шихты, используемых в производстве стекловолокнистых материалов, приведены в приложении Б (обязательном).
Применяя таблицу Б.1 Приложения Б видим и удивляемся:
Природный мел (известняк) СаСО3 - Пожаро- и взрывоопасен (хотя в предыдущих ветках обсуждений Мел - негорючий);
Глинозём Al2O3 - Пожаро- и взрывоопасен (хотя в пункте 4.3 ГОСТ 30558-98 "Глинозём металлургический. Технические условия" - Глинозем пожаро- и взрывобезопасен);
Доломит CaCO3 + MgCO3 - Пожаро- и взрывоопасен (тогда как, в пункте 1.8.1 ГОСТ 14050-93 "Мука известняковая (доломитовая). Технические условия" - Известняковая (доломитовая) мука пожаро- и взрывобезопасна;
Углекислый натрий (кальцированная сода Na2CO3), как и Углекислый калий (поташ) К2СО3 - Пожаро- и взрывоопасны [непонятно]
Каолин Al2O3 2SiO2 H2O - Пожаро- и взрывоопасен [непонятно]
Так как же пыли негорючих веществ и материалов могут быть взрывоопасны (пусть даже они подаются в силосы пневмотранспортом)? Как определять категории по ВП и ПО, не нарушая требования Раздела 1 комментируемого Национального стандарта РФ ?
 
Приложение Б.png
 
* Приложение Б.png
(143.62 Кб, 825x834)  [скачать]  [загрузок: 51]
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Октября 2023 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)

Это ГОСТ 2008 года. Наука не стоит на месте. Есть же справочник Земского

Проектировщик (Демьяново, Россия)
брандмайор
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 09 Октября 2023 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

Статус на 2023 - "действующий", значит и требования действующие ...
При этом, ссылки на компоненты шихты сделаны на ещё более ранние НД, не учтённые (даже противоречащие) ГОСТ Р 53237.
А Справочник Земского - он же "монетизированный", увы, не для общего развития всех желающих
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Октября 2023 года, 18:10
(ссылка на это сообщение)

Наука не стоит на месте.

[смех]

Монтажник (Челябинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Октября 2023 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

@брандмайор
опечатка, игнорируйте

определено, что все требования стандарта являются обязательными.
Не верьте ТК 63, на заборе тоже написано. Это стандарт добровольного применения.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 11 Октября 2023 года, 07:40
(ссылка на это сообщение)

Как определять категории по ВП и ПО, не нарушая требования Раздела 1 комментируемого Национального стандарта РФ ?

Использовать паспорта безопасности продуктов или или справочники или базы данных опасных свойств.

Рябов Пожарная опасность веществ 1970
Баратов Пожаровзрывоопасность веществ 1990
Sax Dangerous Properties of Industrial Materials 2012
Carson Mumford Hazardous Chemicals Handbook 2002
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/
https://rpohv.ru/online/
https://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.listcards3?p_lang=ru

Инженер-технолог (Москва, Россия)
брандмайор
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 11 Октября 2023 года, 08:26
(ссылка на это сообщение)

Использовать паспорта безопасности продуктов или или справочники или базы данных опасных свойств.

Благодарю, коллега!
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Октября 2023 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

для инфо
ТК не брезгуют втихаря менять текст НТД. Сталкивался с ситуацией когда один из ТК после публикации без уведомления несколько раз подменял страницы в ГОСТе на официальных сайтах. В результате по базам данных расходились несколько разных вариантов одного ГОСТа и составляло трудоёмкую задчу вычислить и найти конечный текст.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Файруза
Сегодня в 13:57

автор: Dizel 2012
05 Декабря 2023 года, 10:39

автор: Земский
04 Декабря 2023 года, 20:54

автор: Lakatalina
27 Ноября 2023 года, 12:13

автор: Земский
20 Ноября 2023 года, 22:16

19 Ноября 2023 года, 13:38

автор: Lakatalina
16 Ноября 2023 года, 17:47

автор: Dizel 2012
14 Ноября 2023 года, 20:42

автор: Титов456
14 Ноября 2023 года, 12:15

автор: GUN
05 Ноября 2023 года, 09:46

31 Октября 2023 года, 05:50

автор: Алексей Е
27 Октября 2023 года, 16:20

автор: Luck
26 Октября 2023 года, 18:13

автор: Luck
23 Октября 2023 года, 10:39

автор: Shvet
23 Октября 2023 года, 08:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 849, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Юра 123, Перельман, Pyromaniac 92, Talya, Dmitrii_ID, ИК, Виталина, mrkv01, РоманC, Evsimlad, Гастарбайтер, Митяй1, Проектант 63, Denis2789, Владимир Миляков
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines