beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21848
  • Всего тем - 30925
  • Всего сообщений - 287510
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Взрывоопасная зона по СП 423.1325800.2018

Количество просмотров - 547
(ссылка на эту тему)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 06 Июля 2023 года, 14:59
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Получил замечания от экспертизы о необходимости определения размеров взрывоопасных зон наружных установок в том числе по СП 423.1325800.2018. В ПД сделано только по ПУЭ и ФЗ-123. В принципе по категории наружных установок всё стандартно - В-1г по ПУЭ (зона класса 2 по ФЗ-123). Размеры взрывоопасной зоны класса 2 по ФЗ-123 принимались как для зоны В-1г по ПУЭ ( https://prnt.sc/9-Qr1J8dTYGk ). Так я думаю делают 99% проектировщиков не пытаясь что то рассчитать по непонятным ГОСТам.

По СП 423.1325800.2018 получается что имеем зону класса 2г, что  соответствует исходя из определения зоне класса 2 по ФЗ-123.

Но обратил внимание, что для зоны класса 2 по СП 423.1325800.2018 (для наружной установки 2г) нет никаких критериев по размерам взрывоопасных зон.
А те размеры взрывоопасных зон, которые указаны в ПУЭ для зоны В-1г ( https://prnt.sc/9-Qr1J8dTYGk ) в СП 423.1325800.2018 указаны для зоны 1г ( https://prnt.sc/PgmYt5ioM_p3 )

Возникает противоречие, что размеры зоны класса 2 по ФЗ-123, которые принимались как для зоны В-1г по ПУЭ (взрывоопасная смесь образуется редко или при аварии) совпадает с размерами взрывоопасной зоны 1г по СП СП 423.1325800.2018 (взрывоопасная смесь образуется при нормальном ведении процесса).

Прошу поделиться советом, возможно кто то сталкивался с данным противоречием.

Инженер-технолог (?, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 10 Июля 2023 года, 07:10
(ссылка на это сообщение)

Трактуем 1г = В-1г = 1 соответственно СП 423.1325800, ПУЭ, ГОСТ 60079-10/ГОСТ 23407. При этом трактуем, что подзона 2г = 2  и не имеет эквивалента по ПУЭ, т.к. если трактовать 1г = В-1г = 2, то получается противоречие с п. 5.1.19 СП 423.1325800, где указано, что между 1г и невзрывоопасной зоной располагается 2г шириной 5 метров.

Поясню проще - по логике СП 423.1325800 между утечкой и невзрывоопасной зоной располагаются и 1г, и 2г, а в Вашей трактовке эта логика ломается, т.к. между утечкой и невзрывоопасной зоной есть только 2г.

А вообще конечно тема мутная, СП 423.1325800 запутывает нормативку. Ключевые решения основаны на догадках и трактовках, а не на указаниях. Может где-то в разъяснениях это указано точнее.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 10 Июля 2023 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 23407 32407

PS

Обратите внимание насколько лютый п...ц происходит с ключевыми позициями в отечественной нормативке, в частности с категорированием наружных установок, и сравните с ситуацией в развитых промышленных странах, например в США, или с состоянием нормативки в СССР. Моё наблюдение - это не случайность, это закономерность, и отражает общую деградацию местной инженерии в целом. Я это к тому, что моё совет подстраиваться, а не бороться с этим (например искать вменяемые достоверные трактовки ТНПА). Делайте как удобней и практичней в каждом конкретном случае, принципиальность выйдет боком.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Июля 2023 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Понял, тогда как Вы принимаете размеры Зоны класса 2? Неужели считаете? Или просто к зоне класса 1г добавляете 5 метров всё?

Инженер-технолог (?, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Июля 2023 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

В СП размер зоны не указан, поэтому принимаем 5 метров по п. 5.1.19. Повторюсь - действуем ситуативно, это не императив. СП не запрещает принять и 5 см.

Обратите внимание, что по п. 5.1.16 СП зоны должны быть обозначены на дорожном полотне яркой разметкой, поэтому зоны будут не только на бумаге. В теории зоны должны попасть в раздел "Организация дорожного движения" и архитектурные разделы зданий.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Июля 2023 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Спасибо.

Инженер-технолог (?, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: НаталияB
Вчера в 09:52

автор: ЭдВик
26 Февраля 2024 года, 19:30

автор: Кариотида
20 Февраля 2024 года, 19:10

автор: Shvet
12 Февраля 2024 года, 10:48

автор: Ixion
07 Февраля 2024 года, 18:58

автор: vanHomel
02 Февраля 2024 года, 11:05

автор: osedomin
27 Января 2024 года, 10:54

автор: Yuliya Rum
26 Января 2024 года, 10:46

автор: Beloroman
23 Января 2024 года, 19:28

23 Января 2024 года, 11:53

23 Января 2024 года, 06:59

автор: texnolog11
17 Января 2024 года, 05:58

автор: Траин ДМ
16 Января 2024 года, 12:15

12 Января 2024 года, 16:03

автор: Кариотида
12 Января 2024 года, 14:29


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 987, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Dizel 2012, Mclaud 72, Чистильщик, Opornik, Крым Маэстро, Elzza, AlexeyVL, ВДК, Сергей ОВиК, Evsimlad, НатальяАрх, pipp, Top4ok, Александр-технолог, Ната 1204, Сomings, Есин Игорь, spirin158, Александр ЭОМ
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines