beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21847
  • Всего тем - 30925
  • Всего сообщений - 287509
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Организация ЗУ в скальном грунте

Количество просмотров - 389
(ссылка на эту тему)
Жора Корнев
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Июня 2023 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток! Вот вопрос если организовывать ЗУ для частного дома, а грунт скальный. Как правильно поступить? искать место где скальный грунт отсутствует. Потому как бурение скалы уж больно затратно и бурить можно в неизвестность. Подскажите кто сталкивался!

Электрик (Миасс, Россия)
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 29 Июня 2023 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

Надёжный заземлитель вещь хорошая, но никогда не являлся основным средством защиты от поражения электрическим током. В лучшем случае, при хорошем заземлителе, с сопротивлением не более 4 ом (допускается до 30 ом), при таком-же заземлителе на подстанции, 4 ома, напряжение прикосновения при пробое изоляции на корпус потребителя составит 220/2=110 вольт, что в два с лишним раза превышает допустимые 50 вольт.
Для скального грунта предусмотрены поблажки.
При плохом заземлителе повышаются требования к защите от поражения электрическим током. Сопротивление петли фаза-ноль, для любых случаев, должно быть с 33% запасом (ГОСТ 50571.16-2007 приложение F ,п.612.6.3), необходимо наличие устройства защитного отключения - УЗО, и при необходимости,  там где нужно, системы уравнивания и выравнивания потенциалов.
И что, линия электропередачи индивидуальная для данного частного дома, и не имеет повторных заземлителей? Вы что, растекание тока по PEN шине линии электропередачи на вводном щитке не мерили? Может Вам и не нужен супер-заземлитель?
А систему грозозащиты, в крайнем случае, если есть необходимость, можно сделать отдельно.

Жора Корнев
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 29 Июня 2023 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)


Надёжный заземлитель вещь хорошая, но никогда не являлся основным средством защиты от поражения электрическим током. В лучшем случае, при хорошем заземлителе, с сопротивлением не более 4 ом (допускается до 30 ом), при таком-же заземлителе на подстанции, 4 ома, напряжение прикосновения при пробое изоляции на корпус потребителя составит 220/2=110 вольт, что в два с лишним раза превышает допустимые 50 вольт.
Для скального грунта предусмотрены поблажки.
При плохом заземлителе повышаются требования к защите от поражения электрическим током. Сопротивление петли фаза-ноль, для любых случаев, должно быть с 33% запасом (ГОСТ 50571.16-2007 приложение F ,п.612.6.3), необходимо наличие устройства защитного отключения - УЗО, и при необходимости,  там где нужно, системы уравнивания и выравнивания потенциалов.
И что, линия электропередачи индивидуальная для данного частного дома, и не имеет повторных заземлителей? Вы что, растекание тока по PEN шине линии электропередачи на вводном щитке не мерили? Может Вам и не нужен супер-заземлитель?
А систему грозозащиты, в крайнем случае, если есть необходимость, можно сделать отдельно.




Ток не мерили мы же не электролаборатория. А имеет ли смысл отходящую линию на дом защитить автоматом а УЗО ставить в вводном щите дома? Уставка то 300 мА тогда.

Электрик (Миасс, Россия)
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 29 Июня 2023 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

P.S. Дополнение.
При удельном сопротивлении земли большем 100 ом на метр, допускается увеличение сопротивления заземления в 10 раз, то-есть с 30 до 300 ом. ПУЭ 1.7.101
К сожалению, ничего не сказано, как быть, если удельное сопротивление грунта - 95 ом на метр.
Это для системы TN,для понижения потенциала, который может быть вынесен по РЕ-проводнику на корпус приёмника при однофазных замыканиях, а для TN-C против потенциала возникающего при смещении нейтрали в результате обрыва PEN.
Для системы ТТ   в МЭК 60364-4-41 установлено время срабатывания УЗО для 230В -  0.2 сек и 0.07 сек для 400В. Максимальное сопротивление заземлителя для неметаллического здания в самых неблагоприятных условиях, 5Iузо, будет равно 50В/(1,4 х 5 х 0,03А)=238 Ом. МЭК 6036- 4-41
Для металлического здания 12В/(1.4 х 5 х 0.03А)=57 Ом.
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 29 Июня 2023 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)

В системе TN  300 мА УЗО, на вводе в здание ставят для защиты от возгорания проводки, 30 мА УЗО обычно ставят на розеточные и иные линии, чтобы защитить человека при прикасании к токо-проводящим цепям или к фазе, а автоматы защищают от перегрузки и короткого замыкания.
В системе ТТ,  УЗО играет более важную функцию, отключает систему при замыкании фазы на корпус электро-потребителя (землю).
Систему ТТ многое недолюбливают из-за низкой надёжности УЗО, потому стараются избегать ее применения. УЗОсодержит электронные элементы и требует постоянных проверок работоспособности.
ТТ применяют только тогда, когда TN не обеспечивает надёжной защиты.
Это если коротко.
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 29 Июня 2023 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)


P.S. Дополнение.
При удельном сопротивлении земли большем 100 ом на метр, допускается увеличение сопротивления заземления в 10 раз, то-есть с 30 до 300 ом. ПУЭ 1.7.101
К сожалению, ничего не сказано, как быть, если удельное сопротивление грунта - 95 ом на метр.
Это для системы TN,для понижения потенциала, который может быть вынесен по РЕ-проводнику на корпус приёмника при однофазных замыканиях, а для TN-C против потенциала возникающего при смещении нейтрали в результате обрыва PEN.
Для системы ТТ   в МЭК 60364-4-41 установлено время срабатывания УЗО для 230В -  0.2 сек и 0.07 сек для 400В. Максимальное сопротивление заземлителя для неметаллического здания в самых неблагоприятных условиях, 5Iузо, будет равно 50В/(1,4 х 5 х 0,03А)=238 Ом.
Для металлического здания 12В/(1.4 х 5 х 0.03А)=57 Ом.

Самые неблагоприятные условия, это любой тип УЗО и напряжение больше 230 вольт
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 29 Июня 2023 года, 20:27
(ссылка на это сообщение)

Есть технология лучевых заземлителей.
Вот из текста одного проекта:
Цитата
Заземляющее устройство предусматривается у проектируемой трансформаторной подстанции. Сопротивление
заземляющего устройства (ЗУ) не должно превышать 4 Ом. Проектная форма ЗУ согласно плана проекта и
состоит из трех лучевых заземлителей длиной 30 метров каждый. Лучевые заземлители выполняются полосовой
сталью 40*5мм по поверхности скалы (с предварительным снятием грунта). Крепление полосы к скальнику
осуществляется при помощи стальной арматуры диаметром 10мм. Между полосой и скальником предусмотреть
зазор не менее 50мм для дальнейшего заполнения привозным грунтом. Подготовленные элементы заземляющего
устройства засыпаются привозным грунтом с удельным электрическим сопротивлением не более 50 Ом*м (коксовый
шлак, торф, суглинки и прочее), на высоту не менее 0,5 метра.

? (Петрозаводск, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 01 Июля 2023 года, 11:46
(ссылка на это сообщение)

Вот вопрос если организовывать ЗУ для частного дома, а грунт скальный. Как правильно поступить?

Например на горнорудных предприятиях стараются делать выносной заземлитель на участках с нормальным грунтом.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Evdbor
Сегодня в 11:51

Вчера в 21:46

автор: Романыч
Вчера в 13:24

автор: Sanj
Вчера в 11:00

автор: Omicron Pеrsei
28 Февраля 2024 года, 22:29

автор: Beroes Group
27 Февраля 2024 года, 18:13

автор: РВН
27 Февраля 2024 года, 18:03

автор: Neznaika
26 Февраля 2024 года, 15:17

автор: Petrov-Vodkin
26 Февраля 2024 года, 13:43

автор: Aerohost
25 Февраля 2024 года, 16:33

23 Февраля 2024 года, 10:31

автор: Виталина
23 Февраля 2024 года, 07:22

автор: Алексей.71
21 Февраля 2024 года, 12:20

автор: Юра 123
20 Февраля 2024 года, 15:38

автор: Sanj
19 Февраля 2024 года, 17:04


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1037, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Есин Игорь, spirin158, Чистильщик, AlexeyVL, Top4ok, Александр ЭОМ, Сергей ОВиК, Ernaton, Evdbor, Pyromaniac 92, Анamолий, aleks89k, TolTolic, Kpom, pipp, Холоденин Алексей, Tiguan, mastaq, Sasha 4312
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines