beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22090
  • Всего тем - 31081
  • Всего сообщений - 288352
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Различие между зоной класса 0 и зоной класса 1

Количество просмотров - 772
(ссылка на эту тему)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Июня 2023 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Прошу помочь с решением следующего вопроса. Проектирую вентилятор на трубопроводе отвода паров с ж.д налива бензина на свечу рассеивания. Требуется определить класс зоны внутри железнодорожной цистерны при наливе бензина.

В соответствии с ГОСТ IEC 60079-10-1-2013
зона класса 0 (zone 0): Зона, в которой взрывоопасная газовая среда присутствует постоянно или в течение длительных периодов времени или часто
зона класса 1 (zone 1): Зона, в которой существует вероятность периодического или случайного присутствия взрывоопасной газовой среды в нормальных условиях эксплуатации
Из этих определений нет однозначности, что такое длительный период времени (для зоны класса 0) или что такое периодический период (для зоны класса 1).

Почитал EI 15-2015 Area Classification там более прозрачная градация (см. приложение):больше 1000 часов в год - зона класса 0, меньше 1000 но больше 10 ч это зона класса 1.

Как вы определяете зоны класса 0 и 1?
Screenshot_1.jpg
 
* Screenshot_1.jpg
(118.29 Кб, 1240x435)  [скачать]  [загрузок: 193]

Инженер-технолог (?, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Июня 2023 года, 07:45
(ссылка на это сообщение)

Здесь бы наверное пригодилось определение помещения с постоянным пребыванием людей.
3.6. Помещение с постоянным пребыванием людей: помещение, в котором люди находятся не менее 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток.
Исходя из этой же логики считать постоянно или часто присутствует взрывоопасная газовая среда. Но к сожалению нет таких терминов для взрывоопасной среды

----- добавлено 02 Июня 2023 года, 07:56 -----
Вобще по времени из СП12.13130.2009 есть следующие цифры: 1 час,  300 секунд, 120 секунд
Соответственно, если испарение взрывоопасного вещества происходит более 1 часа, это уже длительный период времени.
Со случайным присутствием в теории более понятно, так как это скорее всего аварийная ситуация с расчетным временем испарения вещества до 1 часа
А вот периодически. Предположим это выделение водорода в период зарядки аккумуляторов. Зарядка прекратилась, водород не выделяется

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 02 Июня 2023 года, 07:59
(ссылка на это сообщение)

Требуется определить класс зоны внутри железнодорожной цистерны при наливе бензина.

Для чего?? Зачем? Что внутри цистерны будет электрооборудование?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Артём Сергеевич
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Июня 2023 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

А нельзя применить вентилятор от FIMA Maschinenbau GmbH (или аналог)?
Эксплуатация вентиляторов для работы со взрывоопасной атмосферой зоны 0 (1G) разрешается только при наличии типового удостоверения ЕС (EG-Baumusterprüfbescheinigung).
Разрешается установка и эксплуатация радиального вентилятора на взрывоопасных участках зоны 1 (2G) (в зонах с газами и парами температурных классов от Т1 до Т3 и температурного класса Т4).
Необходимое типовое удостоверение ЕС IBExU05ATEX1048X (EG-Baumusterprüfbescheinigung) прилагается к документации.

Работает на наливе конденсата газового стабильного в ж/д цистерны.

Ведущий инженер ПТО (Тарко-Сале, Россия)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Июня 2023 года, 08:42
(ссылка на это сообщение)


Требуется определить класс зоны внутри железнодорожной цистерны при наливе бензина.

Для чего?? Зачем? Что внутри цистерны будет электрооборудование?


Пары из цистерны поступают на всас вентилятора. Соответственно необходимо принять решение перемещаемая среда образуют зону класса 1 или 0.

Инженер-технолог (?, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 02 Июня 2023 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

перемещаемая среда образуют зону класса 1 или 0.
Где эта зона образуется? В помещении, на открытом пространстве? То, что вентилятор д.б.во взрывозащищённом исполнении и без  определения зоны ясно.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 02 Июня 2023 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Видимо серьезное различие в цене для вентилятора зоны 0 и зоны 1.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 02 Июня 2023 года, 18:24
(ссылка на это сообщение)


Где эта зона образуется? В помещении, на открытом пространстве? То, что вентилятор д.б.во взрывозащищённом исполнении и без  определения зоны ясно.

Внутри вагона, из которого по трубопроводу забирается среда, затем вентилятором нагнетается в угольный адсорбер. Вся технология на открытой площадке налива вагонов

? (Уфа, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 05 Июня 2023 года, 07:17
(ссылка на это сообщение)

Требуется определить класс зоны внутри железнодорожной цистерны при наливе бензина.

Мы не проводим разницу между ёмкостью (аппаратом, оборудованием) на колёсах (передвижной) и ёмкостью на фундаменте (стационарной). Если стационарный аппарат классифицирован как взрывоопасный с зоной 0 внутри, то и передвижной аппарат аналогичной конструкции с аналогичным продуктом внутри будет классифицирован так же. Какая разница перемещается он или нет если он при этом остаётся внутри промышленного объекта (не линейного)? Тем более для операций с неподвижным аппаратом.

Вопрос не понятен - вентилятор будет отсасывать пары бензина из аппарата, в которором гарантированно будут пары бензина, чтобы в последующем выделить бензин из паров, потому что бензина улетает много, но но вентилятор будет слабо-взрывозащищёного исполнения, потому что когда вентилятор не будет отсасывать пары бензина, то в цистерне возможно не будет паров бензина. Звучит нелогично. Пары бензина внутри вентилятора либо взрывоопасны либо нет, какое отношение к этом имеет зона внутри цистерны - не понятно. Поясните подробней логику.

Обратите внимание, что EI 15 оперирует внештатной утечкой в открытое пространство, а Вы применяете этот критерий к закрытому пространству внутри нормально работающего аппарата в состоянии плановой систематической/периодической операции. Честно говоря я не задумывался раньше о таких коллизиях, для штатных условий эксплуатации мы применяли зону 0 без условий.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 05 Июня 2023 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Нашёл в архиве. С автором можно спорить, но общее представление о ситуации статья даёт. К написанному в статье добавлю, что с выходом СП 423.1325800 ситуация только осложнилась.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 08 Июня 2023 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за разъяснения.

Инженер-технолог (?, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Shvet
24 Мая 2024 года, 07:16

автор: Ixion
22 Мая 2024 года, 01:00

20 Мая 2024 года, 08:23

15 Мая 2024 года, 10:37

15 Мая 2024 года, 10:35

автор: DenKLJ
14 Мая 2024 года, 13:32

автор: УЦ РЕСУРС
09 Мая 2024 года, 12:15

автор: Андрей 37
06 Мая 2024 года, 12:56

автор: MaDMaN87
02 Мая 2024 года, 12:34

автор: Shvet
01 Мая 2024 года, 08:53

автор: Hazerdlis20
23 Апреля 2024 года, 21:45

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:15

19 Апреля 2024 года, 13:01

автор: Estimatestroy
18 Апреля 2024 года, 15:23

17 Апреля 2024 года, 08:36


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 465, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Земский, Aerohost
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines