beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22198
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сопротивление ЗУ при питании от бензинового генератора

Количество просмотров - 1969
(ссылка на эту тему)
Дмитрий Сергеев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Мая 2023 года, 23:56
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Собираемся организовать питание модульного здания от бензинового генератора 9 кВт, 220 В (основной источник питания).
Нужен совет и поддержка. Откровенно говоря немного запутался [улыбка]
Сопротивление контура заземления должно быть не более 4 ом (ПУЭ 1.7.101), верно?
И правильно ли организована схема (см.вложение)?
Вопрос по ЗУ.JPG
 
* Вопрос по ЗУ.JPG
(47.85 Кб, 993x610)  [скачать]  [загрузок: 65]

Инженер-электрик (Армавир, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Мая 2023 года, 02:57
(ссылка на это сообщение)

 
ЗУ ген 220 .jpg
 
* ЗУ ген 220 .jpg
(224.82 Кб, 3691x1156)  [скачать]  [загрузок: 65]

 судя по информации   генератор  у них есть  вывод на заземление ...и есть указание
Цитата
Для устройства заземления на открытой местности необходимо использовать один из следующих заземлителей:
• Металлический стержень диаметром не менее 15 мм длиной не менее 1500 мм.
• Металлическую трубу диаметром не менее 50 мм длиной не менее 1500 мм.
• Лист оцинкованного железа размером не менее 1000х500 мм.
Любой заземлитель должен быть погружен в землю до влажных слоев грунта. На заземлителях должны быть оборудованы
зажимы или другие устройства, обеспечивающие надежное контактное соединение провода заземления с заземлителем. Противоположный конец провода соединяется с клеммой заземления генератора. Сопротивление контура заземления должно быть не более 4 Ом, причем контур заземления должен располагаться в непосредственной близости от генератора.
При использовании генератора на объектах, не имеющих контура заземления, в качестве заземлителей запрещено использовать находящиеся в земле металлические трубы системы водоснабжения, канализации или металлические каркасы зданий.


а вот схема генератора где показано что он имеет  розетку с L, N, PE соответственно от него будет отходить трехжильный кабель
 
генератор 220В.jpg
 
* генератор 220В.jpg
(136.61 Кб, 1057x1084)  [скачать]  [загрузок: 66]


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Дмитрий Сергеев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Мая 2023 года, 06:33
(ссылка на это сообщение)


  [Вложение №]
 судя по информации   генератор  у них есть  вывод на заземление ...и есть указание


а вот схема генератора где показано что он имеет  розетку с L, N, PE соответственно от него будет отходить трехжильный кабель
  [Вложение №]


Спасибо за ответ!
Получается, что контур для ВРУ здания уже делать не обязательно?
Вопрос по ЗУ.JPG
 
* Вопрос по ЗУ.JPG
(61.24 Кб, 993x610)  [скачать]  [загрузок: 67]

Инженер-электрик (Армавир, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Мая 2023 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)

Сопротивление контура заземления должно быть не более 4 ом (ПУЭ 1.7.101), верно?
И правильно ли организована схема (см.вложение)?

Для того чтобы ответить на эти вопросы в первую очередь надо определиться с типом заземления системы

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Дмитрий Сергеев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Мая 2023 года, 09:05
(ссылка на это сообщение)

Дело в том, что пока нет ни какой системы. Есть поле, в этом поле модульное здание и генератор, что бы запитать это здание.
Получается, судя по предыдущему ответу и схемы генератора, что будет тип TN-S

Инженер-электрик (Армавир, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Мая 2023 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)

Дело в том, что пока нет ни какой системы

Давайте для понимания. ГОСТ 30331.1-2013
Цитата
20.75 тип заземления системы: Комплексная характеристика системы распределения
электроэнергии, устанавливающая наличие или отсутствие заземления частей
источника питания, находящихся под напряжением, наличие заземления открытых
проводящих частей электроустановки или электрооборудования, наличие и способ
выполнения электрического соединения между заземленными частями источника
питания, находящимися под напряжением, и указанными открытыми проводящими
частями.
Примечание - Термин "тип заземления системы" устанавливает специальные требования
ко всем элементам, входящим в состав системы распределения электроэнергии. Для
составных частей распределительной электрической сети рассматриваемая
характеристика устанавливает следующие требования:
- к источнику питания - наличие или отсутствие заземления его частей, находящихся под
напряжением. Если источник питания имеет заземлённую часть, находящуюся под
напряжением, то в распределительной электрической сети может быть выполнено
дополнительное заземление проводников, которые имеют электрическое соединение с
заземлённой частью источника питания, находящейся под напряжением. Если источник
питания имеет изолированные от земли части, находящиеся под напряжением, то
проводники распределительной электрической сети, как правило, должны быть
изолированы от земли или, как исключение, какой-то проводник может быть заземлён
через большое полное сопротивление.
- к линии электропередачи - требования к устройству защитных, нейтральных, средних и
заземленных линейных проводников.
Для электроустановок или электрооборудования этой характеристикой устанавливают
требования к выполнению заземления открытых проводящих частей, а также к наличию
или отсутствию электрического соединения последних с заземлённой частью источника
питания, находящейся под напряжением.

будет тип TN-S

Вот сомневаюсь что там TN.

Определившись с типом заземления системы определяемся с мерами защиты при прямом и косвенном прикосновении (ПУЭ 1.7.67-1.7.87) либо меры основной защиты и защиты при повреждении (ГОСТ  Р 50571.4.41).
А также определяемся с требованиями к заземляющему устройству (ПУЭ 1.7).

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Мая 2023 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Получается, что контур для ВРУ здания уже делать не обязательно?

заземляющее устройство делаться у  источника, тут это ваш генератор
заземляющее устройство делается у  потребителя, тут это  модульное здание
если есть возможность можно одно заземляющее устройство использовать  как для  генератора так и для здания.
присоединение заземляющего устройства с  генератором будет выполнено заземляющим проводником от специальной  клеммы или болта на нем ( по крайней мере во многих инструкциях так нарисовано), присоединение заземляющего устройства с  зданием будет выполнено заземляющим проводником от  организованной ГЗШ в этом здании ( ГЗШ будет  делаться в рамках организации системы уравнивания потенциалов для данного здания),

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Мая 2023 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

Максим R.
Посмотрите как бензиновый генератор на 9кВт выглядит
https://www.vseinstrumenti.ru/product/benzinovyj-generator-denzel-ps-90-ed-3-9-0kvt-946944-1064780/
Там не будет отдельного контейнера или модульного здания, это двигатель с баком на раме

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Дмитрий Сергеев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Мая 2023 года, 10:04
(ссылка на это сообщение)

заземляющее устройство делаться у  источника, тут это ваш генератор
заземляющее устройство делается у  потребителя, тут это  модульное здание
если есть возможность можно одно заземляющее устройство использовать  как для  генератора так и для здания.
присоединение заземляющего устройства с  генератором будет выполнено заземляющим проводником от специальной  клеммы или болта на нем ( по крайней мере во многих инструкциях так нарисовано), присоединение заземляющего устройства с  зданием будет выполнено заземляющим проводником от  организованной ГЗШ в этом здании ( ГЗШ будет  делаться в рамках организации системы уравнивания потенциалов для данного здания),


Если я правильно понял, то вот так? (как на рисунке)

----- добавлено 17 Мая 2023 года, 10:08 -----

Максим R.
Посмотрите как бензиновый генератор на 9кВт выглядит
https://www.vseinstrumenti.ru/product/benzinovyj-generator-denzel-ps-90-ed-3-9-0kvt-946944-1064780/
Там не будет отдельного контейнера или модульного здания, это двигатель с баком на раме

Да, я знаю. Мне нужно организовать заземление теперь, что бы в здании рядом (условно бытовка с электроприборами), было безопасно. А я запутался по этой теме.

----- добавлено 17 Мая 2023 года, 10:10 -----
Мой генератор
Вопрос по ЗУ1.jpg
 
* Вопрос по ЗУ1.jpg
(83.33 Кб, 1084x732)  [скачать]  [загрузок: 64]
Генератор.jpg
 
* Генератор.jpg
(153.9 Кб, 800x618)  [скачать]  [загрузок: 31]

Инженер-электрик (Армавир, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Мая 2023 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

1 Зачем вам перемычка между N и ГЗШ?
2 Почему потребитель у вас за пределами здания?
3 Почему СУП уходит куда-то на улицу?

У вас случаем молниезащиты у бытовки не предусматривается?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Мая 2023 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

Там не будет отдельного контейнера или модульного здания, это двигатель с баком на раме

Да, я знаю. Мне нужно организовать заземление теперь, что бы в здании рядом (условно бытовка с электроприборами), было безопасно. А я запутался по этой теме.

да да  и все  есть в инструкции к нему

 
генератор  из инструкции.jpg
 
* генератор из инструкции.jpg
(375.33 Кб, 1972x916)  [скачать]  [загрузок: 32]



Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 17 Мая 2023 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Уточните по руководству по эксплуатации требуется ли заземление N-проводника. Не исключено, что генератор предназначен для системы  IT.
Корпус генератора однозначно подлежит заземлению, однако, необходимость перемычки N-PE в щите определяется конструкцией генератора. Возможно, потребуется установка УЗО на вводе в щит и групповых линиях.

? (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 17 Мая 2023 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

да да  и все  есть в инструкции к нему

Честно там какая-то ахинея написана. С одной стороны пишут что нужно использовать стержень (видимо какие-то требования про инвентарный заземлитель), а с другой 4 Ома.

Дмитрий Сергеев, посмотрите ГОСТ Р 50571.7.717.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 17 Мая 2023 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Честно там какая-то ахинея написана. С одной стороны пишут что нужно использовать стержень (видимо какие-то требования про инвентарный заземлитель), а с другой 4 Ома.

Вот именно. Для генераторов в системе IT до 100 кВА сопротивление устанавливается 10 Ом.
Цитата
1.7.104. Сопротивление заземляющего устройства, используемого для защитного заземления открытых проводящих частей, в системе IT должно соответствовать условию:
R > Uпр/I,
где R - сопротивление заземляющего устройства, Ом;
Uпр - напряжение прикосновения, значение которого принимается равным 50 В (см. также 1.7.53);
I - полный ток замыкания на землю, А.
Как правило, не требуется принимать значение сопротивления заземляющего устройства менее 4 Ом. Допускается сопротивление заземляющего устройства до 10 Ом, если соблюдено приведенное выше условие, а мощность генераторов или трансформаторов не превышает 100 кВА, в том числе суммарная мощность генераторов или трансформаторов, работающих параллельно.

Для передвижных генераторных установок сопротивление заземляющего устройства можно увеличить до 25 Ом.
ПУЭ:
Цитата
1.7.163. Защитное заземление передвижной электроустановки в системе IT должно быть выполнено с соблюдением требований либо к его сопротивлению, либо к напряжению прикосновения при однофазном замыкании на открытые проводящие части.
При выполнении заземляющего устройства с соблюдением требований к его сопротивлению значение его сопротивления не должно превышать 25 Ом. Допускается повышение указанного сопротивления в соответствии с 1.7.108.



? (Москва, Россия)
Дмитрий Сергеев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 17 Мая 2023 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

В инструкции генератора, из розетки, показано три провода. Т.е. можно предположить L, N и PE.
Значит в итоге моя схема должна выглядеть так? (см.вложение)
С инструкции генератора.jpg
 
* С инструкции генератора.jpg
(27.88 Кб, 704x333)  [скачать]  [загрузок: 28]
Вопрос по ЗУ1.1.JPG
 
* Вопрос по ЗУ1.1.JPG
(57.28 Кб, 1061x611)  [скачать]  [загрузок: 22]

Инженер-электрик (Армавир, Россия)
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 369, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Shvet, УЦ РЕСУРС
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines