[Александр19_87]

Добрый день. Такой вопрос, можно ли вбить вертикальные заземлители в траншее где положен кабель 0..4кВ бронь 240х5 на расстоянии от этого кабеля 20-30см? Для того что бы не копать доп траншеи под заземление.
И ещё вопрос у меня вертикальные заземлители монтируется 2 ряда по 4 заземлителя (уголок 40на40) все это само собой обваривается горизонтальной полосой. Вопрос можно ли эти вертикальные заземлители вбить в один ряд в ту же траншею с кабелем? Получается не 2 ряда по 4шт а один в одной траншее с кабелем.

[Diego]

Вот такое решение есть в страреньком типовике.
С электротехнической точки зрения проблем положить полосу на кабель нет.
Проблемы могут быть при эксплуатации - начнут копать кабель - порвут полосу или наоборот.
В тех же типовиках должны быть требования по защите полосы и кабеля при пересечках.

[Александр19_87]

С горизонтальный заземлителем понятно он может идти параллельно кабелю на расстоянии 300мм,меня больше интересуют вертикали можно забить в этой же траншее на расстоянии 300мм от кабеля и можно ли их забить в один ряд по этой же траншее 8шт подряд а не двумя рядами по 4шт не хочу копать доп траншеи под вертикали, хочу уложить в одну с кабелем в один ряд....

[Diego]

можно ли их забить в один ряд по этой же траншее 8шт подряд а не двумя рядами по 4шт

Для расположения заземлителей по замкнутому контуру или в ряд применяются разные расчетные коэффициенты.
Может потребоваться другое количество заземлителей.

[mastaq]

можно ли их забить в один ряд по этой же траншее 8шт подряд а не двумя рядами по 4шт

Для расположения заземлителей по замкнутому контуру или в ряд применяются разные расчетные коэффициенты.
Может потребоваться другое количество заземлителей.

более 4 заземлителей вертикальных не эффективно. почти не снижается сопротивление суммарное заземлителей (параллельное соединение сопротивлений)

[Diego]

более 4 заземлителей вертикальных не эффективно. почти не снижается сопротивление суммарное заземлителей (параллельное соединение сопротивлений)

Не совсем так
Эффект от увеличения количества стержней будет, хоть с увеличением количества горизонтальных заземлителей сопротивление будет снижаться нелинейно.
А расчет ведется с учетом экранирующего влияния заземлителей.

[mastaq]

Не совсем так
Эффект от увеличения количества стержней будет, хоть с увеличением количества горизонтальных заземлителей сопротивление будет снижаться нелинейно.
А расчет ведется с учетом экранирующего влияния заземлителей.

спорить не будем
речь не идет об экранировании и не о горизонтальном. вертикальные заземлители. если установите два с одинаковым соппротивлением заземлителей, тскажем 20 ом, то общая величина их сопротиления даст 10 (половину). добавите еще один 20, получите 6.6, еще один - общая будет 5 и нет смысла добавлять. а горизонтальный, он сможет существовать и без штырей

[/quote]

[Diego]

если установите два с одинаковым соппротивлением заземлителей, тскажем 20 ом, то общая величина их сопротиления даст 10 (половину). добавите еще один 20, получите 6.6, еще один - общая будет 5 и нет смысла добавлять. а горизонтальный, он сможет существовать и без штырей

Так, а общее сопротивление контура из горизонтальных и вертикальных заземлителей как рассчитать?

[Александр19_87]

В одной траншее с бронированным кабелем на расстоянии от него 30 см, я могу забить вертикальные заземлители?

[Diego]

В одной траншее с бронированным кабелем на расстоянии от него 30 см, я могу забить вертикальные заземлители?

Если горизонтальный можно, то почему вертикальный нельзя?

[mastaq]

если установите два с одинаковым соппротивлением заземлителей, тскажем 20 ом, то общая величина их сопротиления даст 10 (половину). добавите еще один 20, получите 6.6, еще один - общая будет 5 и нет смысла добавлять. а горизонтальный, он сможет существовать и без штырей

Так, а общее сопротивление контура из горизонтальных и вертикальных заземлителей как рассчитать?

мое мнение не пользуется тут одобрением. но все же, я не верю в смысл и правдивость рассчета сопротивления заземлителей, если речь идет о штыревом, а не фундаментном заземлении
кроме прочего, это зависит в какой день измерять это сопротивление

[Diego]

кроме прочего, это зависит в какой день измерять это сопротивление

Вообще в расчетах учитывается коэффициент сезонности

я не верю в смысл и правдивость рассчета сопротивления заземлителей

А проектировать то как?

[mastaq]

кроме прочего, это зависит в какой день измерять это сопротивление

Вообще в расчетах учитывается коэффициент сезонности

я не верю в смысл и правдивость рассчета сопротивления заземлителей

А проектировать то как?

рассчитывать на знания, интуицию и удачу

мы считаем, что все повторные заземлители они параллельны, а вот в случае ТТ или отгорании PEN повторное наше заземление и заземление нейтрали, они последовательны
практика (измерения ) это не подтверждают

[Diego]

мы считаем, что все повторные заземлители они параллельны, а вот в случае ТТ или отгорании PEN повторное наше заземление и заземление нейтрали, они последовательны
практика (измерения ) это не подтверждают

Некорректно сложный заземлитель из горизонтальных и вертикальных проводников рассматривать как "сопротивления" - резисторы, изолированные друг от друга.

Когда мы говорим о сопротивлении заземляющего устройства (сопротивлению растекания заземлителя) речь идет о сопротивлении, которое оказывает земля в зоне растекания тока в земле.

И вот тут, в рамках сложного заземляющего устройства, уже играет роль взаимное расположение элементов и вводятся коэффициенты экранирования.

[mastaq]

Некорректно сложный заземлитель из горизонтальных и вертикальных проводников рассматривать как "сопротивления" - резисторы, изолированные друг от друга.

Когда мы говорим о сопротивлении заземляющего устройства (сопротивлению растекания заземлителя) речь идет о сопротивлении, которое оказывает земля в зоне растекания тока в земле.

И вот тут, в рамках сложного заземляющего устройства, уже играет роль взаимное расположение элементов и вводятся коэффициенты экранирования.

[/quote]

не посмею оспаривать, наверное авторитета автора. тем более текст из 1975
но и жизнь и развитие не стоит на месте. мы же не лечимся тем, чем лечились 50 лет назад?
и потепление на земле влияет (ведь мало кто забивает штыри на большую глубину)
основное, массовое заземление фундаментное. никакие штыри и никакое их расположение не обеспечивают безопасности, особенно при TNC-S
застройка чаще всего как городская, даже если это сельская местность и есть взаимное влияние заземлителей и заземленных конструкций (я не об экранировании), а о перетекании потенциалла.
согласен, что нельзя рассматривать заземлители как параллельные или последовательные.
это сложнее. кстати и тему эту нльзя рассматривать как сочетание вертикальных и горизонтальных штырей. это тоже сложнее
вообще заземлитель (точнее то что мы называем когда измеряем сопротивление заземлителя) , это и штыри и полусфера земли вокруг. именно эта земля влияет на результат

сегодня, а осрбенно в жарких и сухих районах применяем и многие уважаемые изготовители заземлителей, такие как elmast, белорусские, многие зарубежные предлагают и производят различные смеси и составы для добавки в почву. как Вы их учтете при рассчетах?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[373]

Сейчас на форумах: гостей - 373, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Чистильщик