beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22199
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчет активного сопротивления дуги ток кз

Количество просмотров - 1734
(ссылка на эту тему)
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 10 Марта 2023 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Добрый день господа проектировщики.Я первый раз считаю токи кз читаю корифеев электротехники Беляева Федорова а так же гост 28249-93 все вроде понятно до момента расчета активного сопротивления дуги по ГОСТ 28249-93 формула (40) rд=16 корень*lд/lпод 0,85 не пойму какой начальное значения брать тока апериодического составляющего кз?Какую длину дуги брать 4а ?Электроустановка РУ-0,4 может у кого есть пример этого расчета наглядный?
В гост 28249-93 куча опечаток и почему то Беляев в своей книги не хвалит данный гост.Я еще хочу использовать методику расчета УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ТОКОВ ОДНОФАЗНЫХ КОРОТКИХ ЗАМЫКАНИЙ В СЕТЯХ ДО 1 КВ М788-1080
Там мне не понятна опять расчет сопротивления дуги в этой методики просто тупа берут с табл №28 значения rд.

Энергетик (Волгоград, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Марта 2023 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

В гост 28249-93 куча опечаток и почему то Беляев в своей книги не хвалит данный гост.

Конкретно где? Пункт,№, страница?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Марта 2023 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)


В гост 28249-93 куча опечаток и почему то Беляев в своей книги не хвалит данный гост.

Конкретно где? Пункт,№, страница?
Гост 28249-93 Приложение 9 формула (40) мне бы на примере увидеть как она считается.Не понятно значения 4а как выбирается и значение периодической составляющей тока берется из какой формулы?

Энергетик (Волгоград, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Марта 2023 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Читайте внимательно разъяснения под формулой 40. Для короткой дуги с расстоянием между фазами "а" меньше 5 мм длина дуги  =4*а, т.к. дуга "выпячивается" в виде параболы. При расстоянии между фазами 5-50 мм длина дуги считается по формуле, где логарифм в степени стоит. И при расстоянии между фазами "а" больше 50 мм, длина дуги равна "а".
"какой начальное значения брать тока апериодического составляющего кз" В формуле 40 нет тока апериодического составляющего кз, в ней где Iпод - начальное действующее значение периодической составляющей тока в месте КЗ, а оно вычисляется из формулы (8), берётся из таблицы 2 или из графиков 12 - 22 Приложения 9.
Пользуйтесь графиками и таблицами, это проще и быстрее, т.к. не стоит вычислять ток КЗ с точностью до 0,1 А... [безумный]
Так где же всё-таки в ГОСТ 28249-93 "куча опечаток и почему то Беляев в своей книги не хвалит данный гост."

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 11 Марта 2023 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

В книги Голубева он не рекомендует использовать ток отсечки выключателя для расчета сопротивления системы, в гост 28249-93пишут что если неизвестен мощность тока кз на вн можно использовать ток отсечки выключателя который стоит в этой цепи.
attach (2).png
 
* attach (2).png
(2365.28 Кб, 10677x2153)  [скачать]  [загрузок: 283]
Screenshot_2023-03-11-11-28-23-09_f541918c7893c52dbd1ee5d319333948.jpg
 
* Screenshot_2023-03-11-11-28-23-09_f541918c7893c52dbd1ee5d319333948.jpg
(150.2 Кб, 1080x2400)  [скачать]  [загрузок: 168]
Screenshot_2023-03-11-11-27-19-10_f541918c7893c52dbd1ee5d319333948.jpg
 
* Screenshot_2023-03-11-11-27-19-10_f541918c7893c52dbd1ee5d319333948.jpg
(358.3 Кб, 1080x2400)  [скачать]  [загрузок: 166]

Энергетик (Волгоград, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 11 Марта 2023 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

У вас некоторый сумбур наблюдается. Внимательно читайте определения величин, и тогда не будет противоречий. И не лезьте в атомную отрасль, у них там свои законы, разберитесь сначала в общепромышленных установках. И тогда не будет наблюдаться "куча опечаток в " ГОСТах, особенно в советских. Их писали и проверяли грамотные инженеры...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 12 Марта 2023 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ, я в атомную отрасль не лезу я разбираюсь в общепромышленных установках.Вот предоставляю выдержки из ГОСТ и книги Беляева может я в чем то не прав?То что написано в книги Беляева у меня возникли вопросы и сомнения в правильности выбора методики расчета.Поэтому если я где то не прав то с ориентируйтесь меня на правильную методику, я рассматриваю УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ТОКОВ ОДНОФАЗНЫХ КОРОТКИХ ЗАМЫКАНИЙ В СЕТЯХ ДО 1 КВ М788-1080.Если у меня расстояние между шинами 120мм то какое значение Lд брать?

----- добавлено 12 Марта 2023 года, 14:46 -----

У вас некоторый сумбур наблюдается. Внимательно читайте определения величин, и тогда не будет противоречий. И не лезьте в атомную отрасль, у них там свои законы, разберитесь сначала в общепромышленных установках. И тогда не будет наблюдаться "куча опечаток в " ГОСТах, особенно в советских. Их писали и проверяли грамотные инженеры...
Я вам ответил.
гост 3.jpg
 
* гост 3.jpg
(133.81 Кб, 681x895)  [скачать]  [загрузок: 166]
гост 2.jpg
 
* гост 2.jpg
(104.24 Кб, 680x673)  [скачать]  [загрузок: 164]
гост 4.jpg
 
* гост 4.jpg
(146.92 Кб, 700x610)  [скачать]  [загрузок: 36]
гост 5.jpg
 
* гост 5.jpg
(269.52 Кб, 1054x684)  [скачать]  [загрузок: 41]
гост 10.jpg
 
* гост 10.jpg
(365.27 Кб, 1917x835)  [скачать]  [загрузок: 37]

Энергетик (Волгоград, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 12 Марта 2023 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Где взять индуктивное сопротивление плоских шин
В интернете указаны не все сечения шин

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Kairat-
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Марта 2023 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

В интернете указаны не все сечения шин

Реактив мало зависит от сечения. Определяется конфигурацией проводников в пространстве. В старых книжках по электрической части станций приводили формулы для определения Хо по расположению и расстоянию для проводников в виде шин. Потом эти формулы исчезли. Я пользуюсь вот этим.
сопротивления шин 0,4кВ.jpg
 
* сопротивления шин 0,4кВ.jpg
(211.01 Кб, 1284x404)  [скачать]  [загрузок: 53]

Инженер (Аксу, Казахстан)
Kairat-
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 14 Марта 2023 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Для расчетов с учетом сопротивления дуги применяю вот это. Мне проще. Хотя в ГОСТе то же самое.
учет дуги КЗ 0,4кВ.jpg
 
* учет дуги КЗ 0,4кВ.jpg
(384.36 Кб, 1252x762)  [скачать]  [загрузок: 66]

Инженер (Аксу, Казахстан)
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 14 Марта 2023 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Смотрел график если я Zкз получил 10мОм то как найти по графику Кс?Нашел формулы расчета дуги с понижающим кэфом Кс.Но вот мне кажется приведенные значения из формул 6,41 6,42 в ответах опечатка.Или я правильно понимаю мы в формулу  6,41 6,42 подставляем значения Zк=42,17 полученные из формулы при трехфазном кз.Но я как не считал не могу получить ответ что в примере.Может не то значение подставляю?
дуга.jpg
 
* дуга.jpg
(156.38 Кб, 760x825)  [скачать]  [загрузок: 63]
дуга 3.jpg
 
* дуга 3.jpg
(130.32 Кб, 757x875)  [скачать]  [загрузок: 36]
дуга 2.jpg
 
* дуга 2.jpg
(25.88 Кб, 702x205)  [скачать]  [загрузок: 30]

Энергетик (Волгоград, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 14 Марта 2023 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

Если у меня расстояние между шинами 120мм то какое значение Lд брать?

Я же Вам приводил расшифровку значений в формуле 40 сообщение #4:

И при расстоянии между фазами "а" больше 50 мм, длина дуги равна "а".

Почитайте ещё вот этот документ, разберитесь с приведёнными в нём примерами.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 21 Марта 2023 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)


Если у меня расстояние между шинами 120мм то какое значение Lд брать?

Я же Вам приводил расшифровку значений в формуле 40 сообщение #4:

И при расстоянии между фазами "а" больше 50 мм, длина дуги равна "а".

Почитайте ещё вот этот документ, разберитесь с приведёнными в нём примерами.
Добрый день хотел уточнить как найти нулевую последовательность шинопровода отдельной алюминиевой шины 50х4?В справочниках нет такой инфы могу только рассчитать индуктивное сопротивления для данной шины а вот нулевую последовательность где взять ума не приложу.

Энергетик (Волгоград, Россия)
Kairat-
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 21 Марта 2023 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

как найти нулевую последовательность шинопровода отдельной алюминиевой шины 50х4?

А как она оказалась отдельной? Дело в том, что понятие "нулевая последовательность" существует только для трехфазной системы токов или напряжений. У отдельной полосы есть только R и Х.

Инженер (Аксу, Казахстан)
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 21 Марта 2023 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)


как найти нулевую последовательность шинопровода отдельной алюминиевой шины 50х4?

А как она оказалась отдельной? Дело в том, что понятие "нулевая последовательность" существует только для трехфазной системы токов или напряжений. У отдельной полосы есть только R и Х.
Под отдельной я имел ввиду не магистральные шыны а просто шину не сборке.А у кабеля АВВБ должна быть нулевая последовательность?

Энергетик (Волгоград, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 386, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Shvet, VadGKorn
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines