beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22122
  • Всего тем - 31104
  • Всего сообщений - 288471
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Класс зоны по ПУЭ В-Iб

Количество просмотров - 1195
(ссылка на эту тему)
Veronika26
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Января 2023 года, 05:22
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, возможно ли заезжать автомобилю на дизельном топливе в зону помещения, у которого класс зоны по ПУЭ В-Iб?

Инженер-проектировщик 1 категории (Томск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Января 2023 года, 07:20
(ссылка на это сообщение)

Несистематический допуск не сертифицированных устройств без разницы самоходных, транспортируемых или буксируемых, в частности транспорта и средств перемещения грузов, допускается по письменному разрешению ответственного лица и часто требует временного повышения мер безопасности, например запрет опасных операций (например слив-налив), отключение потенциального источника взрывоопасных газов (например декомпрессия ресивера, опуск газгольдера), сопровождение квалифицированным местным персоналом или связь с диспетчером объекта. Для устройств с ДВС (автомобили, погрузчики, тележки, генераторы, компрессоры, газонные триммеры, косилки, снегоуборщики и т.п.) обязателен пламегаситель.

Постоянный допуск предмет обоснования в Декларации промбез на ОПО.

Обратите внимание:
- чтобы предотвратить непреднамеренное проникновение границы зон обозначаются знаками и разметкой, например см. п. 5.1.16 СП 423.1325800.2018
- дизельный ДВС часто становится причиной взрыва, т.к. после выключения зажигания он продолжит работать если в воздухозаборник попадёт паро-воздушной облако, поэтому на особоопасных объектах именно дизельный ДВС может быть запрещён
* 20091019.pdf
(102.08 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 22]

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Января 2023 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Тема за темой. Опять В-1б. Открываем СП423.
5.1.1 Определение класса взрывоопасных зон, в соответствии с которым проводится выбор электрооборудования, должно проводиться специалистами, знакомыми со свойствами горючих газов и паров, знающими технологический процесс и оборудование, в сотрудничестве с инженерами по безопасности, электриками и другим техническим персоналом на стадии предпроектных разработок и должно соответствовать стандартам по классификации взрывоопасных зон (ГОСТ IEС 60079-10-1, ГОСТ IEС 60079-10-2), а также требованиям настоящего свода правил.
Размеры взрывоопасных зон классов 0, 1, 2 необходимо определять по ГОСТ IEС 60079-10-1. Размеры взрывоопасных зон классов 20, 21, 22 необходимо определять по ГОСТ IEС 60079-10-2.
Примеры классификации взрывоопасных зон приведены в ГОСТ IEC 60079-10-1-2013 (приложение Г), ГОСТ IEC 60079-10-2-2011 (приложение А), ГОСТ 30852.9-2002 (приложения В и Г).

Что за В-1б? Где нашли? Макулатуру открыли какую-то


Проектировщик (Демьяново, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Января 2023 года, 10:14
(ссылка на это сообщение)

Что за В-1б? Где нашли? Макулатуру открыли какую-то

ПУЭ нынче макулатура?
В перечне ростехнадзора присутствует и исключать никто не планирует.
А СП423 что за документ?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Января 2023 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

А СП423 должен быть в приказе 687. Да под номером 522.
https://docs.cntd.ru/document/564577621
А ПУЭ где-то там нет

----- добавлено 27 Января 2023 года, 10:17 -----
А что за перечень ростехнадзора?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Января 2023 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

А СП423 должен быть в приказе 687. Да под номером 522.

Вы приводите добровольный перечень, в обязательном его нет.
А что за перечень ростехнадзора?

Перечень нормативных правовых актов и нормативных документов, относящихся к сфере деятельности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору П-01-01-21

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Января 2023 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

Прикольно. Числится еще нормативка СССР. А где же регуляторная гильотина?

----- добавлено 27 Января 2023 года, 10:56 -----
Т.е. столкновение инспекций неизбежно. В правилах противопожарного режима написано, что зоны надо упоминать на дверях по 123-ФЗ, а по П-01-01-21 зоны должны соответствовать ПУЭ. Таким образом на дверь надо по две таблички вешать

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Января 2023 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

Я так понимаю нужно и то и то.
ПУЭ дает свою классификацию и под эту классификацию накладывает различные требования к электроустановкам.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 27 Января 2023 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

По 123-ФЗ 2 зона. По ПУЭ В-1б. Почувствуйте разницу так сказать

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 27 Января 2023 года, 19:55
(ссылка на это сообщение)

По поводу перечней ртн- во первых, в нем две части: для общепрома, где ртн выступает в роли регулятора технадзора, и для атомной отрасли- где ртн национальный  регулятор  в соотв. с законом об атомной энергетике. Это разные направления ртн, разные задачи. А частях перечня разные норм и части пуэ, в частности. Поэтому не нужно просто так без детализации писать без понимания или конкретизации.
Далее- ртн блюдет законы и не требует исполнения при противоречиях. Они люди при исполнении и лишнего им не надо. Это два. Третье- классификация в/о зон по пуэ никому из и других проверяющих несущих ответственность не нужна ( требуют те, которым не нужно отвечать). Четвертое- в рамках регламентов ТС ( еаэс) никаких пуэ нет
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 30 Января 2023 года, 09:03
(ссылка на это сообщение)

По 123-ФЗ 2 зона. По ПУЭ В-1б. Почувствуйте разницу так сказать

Мысль не понятна. Какую разницу? Разницы между этими зонами нет - см. табл. 5.3 СП 423.1325800.2018.
СП 423.1325800.2018.png
 
* СП 423.1325800.2018.png
(34.19 Кб, 660x412)  [скачать]  [загрузок: 149]

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 30 Января 2023 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Ну так и пользуйтесь СП423. ПУЭ то зачем вытаскивать?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 30 Января 2023 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Затем что ПУЭ обязательны к применению по мнению РТН - выше писали. По моему опыту и по мнению ГГЭ, ГПН и т.п.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 30 Января 2023 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)

Тогда почему вы сослались на СП423? Почему не ПУЭ?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 30 Января 2023 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Затем что ПУЭ обязательны к применению по мнению РТН - выше писали. По моему опыту и по мнению ГГЭ, ГПН и т.п.

Смотрите что Волк пишет.
Классифицируйте зоны по ГОСТ, а ПУЭвскую классификацию оставьте электрикам для их электрических заморочек в их разделах.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31

автор: Dizel 2012
22 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Гримек
17 Апреля 2024 года, 12:22


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 230, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Omir
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines