beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22235
  • Всего тем - 31126
  • Всего сообщений - 288603
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Применение УЗДП

Количество просмотров - 2399
(ссылка на эту тему)
ВикторП
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 30 Ноября 2022 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Применение УЗДП согласно СП 256.1325800.2016 стало обязательным. Причем эти требования зафиксировали в последнем ПП РФ от 28.05.2021 №815.
Для меня эти устройства пока еще кот в мешке, опыта применения не было. На мой взгляд сыровата база для их правильного применения.
Собираю информацию, кто что об этом думает и начал реально применять в проектах. Каких производителей (с учетом текущей реальности) используете.
Давайте поделимся опытом.

Проектировщик (Москва, Россия)
Kairat-
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Ноября 2022 года, 13:42
(ссылка на это сообщение)

Обязательно указано в ГОСТ Р 50571.4.42-2017. А в СП 256.1325800.2016 требуется тотально? Не видел, может подскажете конкретный пункт.
Всем надо кушать. Защита от дуги нужна безусловно. Но пока то что предлагают работает на выделении ВЧ составляющих тока нагрузки. Недостаток - работа на небольшом удалении. Если кабель длинный, то естественный его RLC фильтр угробит ВЧ составляющие. И УЗДП ничем не поможет. Пожар будет как и раньше. Очень полезная штука при установке для отдельного помещения. К тому же старых помещений, в которых давно не делался ремонт, плохое состояние проводки или наличие скруток. Они пожалуй и горят. Для новых помещений с правильным монтажом вряд ли пригодится. Разве что со временем. А так могут достать ложные отключения из за широкого применения импульсных блоков питания, которые теперь есть даже в каждой лампочке (имею ввиду LED).

Инженер (Аксу, Казахстан)
ВикторП
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Ноября 2022 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)


Обязательно указано в ГОСТ Р 50571.4.42-2017. А в СП 256.1325800.2016 требуется тотально? Не видел, может подскажете конкретный пункт.
Всем надо кушать. Защита от дуги нужна безусловно. Но пока то что предлагают работает на выделении ВЧ составляющих тока нагрузки. Недостаток - работа на небольшом удалении. Если кабель длинный, то естественный его RLC фильтр угробит ВЧ составляющие. И УЗДП ничем не поможет. Пожар будет как и раньше. Очень полезная штука при установке для отдельного помещения. К тому же старых помещений, в которых давно не делался ремонт, плохое состояние проводки или наличие скруток. Они пожалуй и горят. Для новых помещений с правильным монтажом вряд ли пригодится. Разве что со временем. А так могут достать ложные отключения из за широкого применения импульсных блоков питания, которые теперь есть даже в каждой лампочке (имею ввиду LED).


Видимо кто то решил необходимость повсеместного применения данных устройств, учитывая, что тему протащили на таком высоком уровне.
Но при этом чувствуется слабое понимание физики процессов, принцип работы устройства и все возможные подводные камни при неправильном применении.
Лучше приведу требования из ПП №815:
СП 256.1325800.2016 "Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа". Раздел 10 (пункт 10.13), приложение В (за исключением позиций таблицы
В.1 с классами функциональной пожарной опасности Ф1.2, Ф1.4, Ф2.1, Ф2.2, Ф3.1 - Ф3.7, Ф4.2, Ф4.3, Ф5.2, разделов В.4, В.5).

Напоминаю, что ПП №815 это :
"Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", и о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 4 июля 2020 г. N 985"

Проектировщик (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Декабря 2022 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Постановление Правительства РФ от 28.05.2021 N 815 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", и о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 4 июля 2020 г. N 985"
Цитата
69. СП 256.1325800.2016 "Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа". Раздел 10 (пункт 10.13), приложение В (за исключением позиций таблицы В.1 с классами функциональной пожарной опасности Ф1.2, Ф1.4, Ф2.1, Ф2.2, Ф3.1 - Ф3.7, Ф4.2, Ф4.3, Ф5.2, разделов В.4, В.5).


Постановление Правительства РФ от 20.05.2022 N 914 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 28 мая 2021 г. N 815" (настоящее постановление вступает в силу с 1 сентября 2022 г.)
Цитата
г) пункты 18 - 37, 39 - 66, 68 и 69 исключить.


это что с обязательного списка с 1 сентября 2022 это требование выкинули
так что неприменение 10.13 из СП 256 можно обосновать какой то другой добровольной нормой где указано что ставить УЗДП не надо для вашего здания класса пожарной опасности даже если по требованию  СП 256 для здания с вашим классом пожарной опасности и значению риска  ставить их нужно.  сдаться мне что такой другой добровольной нормы не существует


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ВикторП
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Декабря 2022 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)


Постановление Правительства РФ от 28.05.2021 N 815 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", и о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 4 июля 2020 г. N 985"
Цитата
69. СП 256.1325800.2016 "Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа". Раздел 10 (пункт 10.13), приложение В (за исключением позиций таблицы В.1 с классами функциональной пожарной опасности Ф1.2, Ф1.4, Ф2.1, Ф2.2, Ф3.1 - Ф3.7, Ф4.2, Ф4.3, Ф5.2, разделов В.4, В.5).


Постановление Правительства РФ от 20.05.2022 N 914 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 28 мая 2021 г. N 815" (настоящее постановление вступает в силу с 1 сентября 2022 г.)
Цитата
г) пункты 18 - 37, 39 - 66, 68 и 69 исключить.


это что с обязательного списка с 1 сентября 2022 это требование выкинули
так что неприменение 10.13 из СП 256 можно обосновать какой то другой добровольной нормой где указано что ставить УЗДП не надо для вашего здания класса пожарной опасности даже если по требованию  СП 256 для здания с вашим классом пожарной опасности и значению риска  ставить их нужно.  сдаться мне что такой другой добровольной нормы не существует


Спасибо вам за комментарии.
Самое примечательное,  что я знал об существовании обновленного ПП и перечне, где список обязательных НТД сведен к предельному минимуму, но по ошибке посмотрел в ПП 815 приняв его за последний.
Был крайне удивлен, что именно этот пункт 69 не убрали. Ну все же теперь попроще!

Проектировщик (Москва, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Апреля 2023 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Последние новости на эту тему:

Постановление Правительства РФ от 30.03.2023 N 510 "О внесении изменения в пункт 32 Правил противопожарного режима в Российской Федерации"
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Пункт 32 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 сентября 2020 г. N 1479 "Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2020, N 39, ст. 6056; 2022, N 44, ст. 7567), дополнить абзацами следующего содержания:
"Электроустановки зданий общежитий, хостелов, общеобразовательных организаций, образовательных организаций с наличием интерната, дошкольных образовательных организаций, специализированных домов престарелых и инвалидов (неквартирных), спальных корпусов организаций отдыха детей и их оздоровления, медицинских организаций, предназначенных для осуществления медицинской деятельности, оборудуются устройствами защиты от дугового пробоя, которые поддерживаются в исправном состоянии. Оборудование таких зданий, введенных в эксплуатацию до 1 марта 2024 г., указанными устройствами защиты осуществляется при их реконструкции или капитальном ремонте.
Установка устройств защиты от дугового пробоя в распределительных и групповых сетях электроснабжения систем противопожарной защиты и систем медицинского назначения, поддерживающих жизнедеятельность пациентов, не допускается."

2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 марта 2024 г.

Председатель Правительства
Российской Федерации
М.МИШУСТИН

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
20 Июля 2024 года, 12:54

автор: Gizmo zx
19 Июля 2024 года, 11:38

автор: Space Cat
19 Июля 2024 года, 09:02

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 492, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
РоманC, Aerohost, Алексей Юрьевич, Moshkarow
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines