beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22235
  • Всего тем - 31126
  • Всего сообщений - 288603
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Почему на форуме нет сообщений?

Количество просмотров - 2783
(ссылка на эту тему)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 15 Июля 2022 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Почему на технологическом форуме нет общения? Куда ушли вопросы и болячки? Почему форум захватила одиозная реклама?

Форум умер? Комьюнити перехало на другой ресурс? Исчез запрос в профессиональном общении? Отрасль больше не не создаёт нового и не рефлексирует старое? Инженеры-технологи ушли на пенсию или эмигрировали и в отрасли остались только исполнители, которые работают по принципу "бери больше, бросай дальше"? Молодёжи больше не интересна профессия и карьера, интересны только аниме и дота?

Что происходит?

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Ixion
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Августа 2022 года, 00:00
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый тов. Shvet, позвольте не согласиться.
Форум не умер, он такой всегда, ну или по крайней мере последние лет пять.
Люди, которые работают в сфере проектирования таких объектов, они серьезные, работают в крупных НИПИ. Они не будут они искать знаний на анонимном форуме. Они черпают профессиональные знания у своих глав. спецов, в кругу специалистов своего отдела или организации, да и из профессионального опыта. А глав. спецы эти люди в основном почтенные и возрастные, о наличии форума такого даже не знают. Опыт, знания и навыки в таких организациях передается (ну по крайней мере должен передаваться) "по наследству" -- от старших опытных специалистов к молодым. И не только опыт, но и архивы старых проектов, методики расчетов, шаблоны, стандарты предприятия и другие методички -- все это, прошу заменить, составляет коммерческую тайну организации и именно это отличает проектный отдел какой-нибудь известной компании от шайки проектировщиков-шабашников. На форуме мало кто хочет этим делиться.
При всей полезности проф. общения на этом форуме, позвольте сказать, что представительность решений, советов, взятых с этого форума, ничтожна. Ну как я эксперту на гос. экспертизе или, например, гл. технологу завода скажу: "вот, мол, на форуме читал, что так делают". Кто? Что? Какой форум? Да я даже имени-фамилии не знаю, кто там на форуме что-то написал, а уж тем более условия того случая, для которого автор форума поделился своим опытом или советом -- не более не знаю.
У нас специалисты-коллеги, эксперты экспертиз, специалисты заказчика книгам и справочникам не верят, при этом их не читают, да даже нормативные требования оспаривают. А тут принимать во внимание какие-то советы какого-то там форума анонимусов?! Нет уж. Отсюда и запрос на востребованность форума.
У нас молодой специалист за советом к глав. спецу отдела подойдет, а не полезет на форум. И правильно сделает. И не потому что форум плох или представительность советов форума ничтожна, а потому что глав. спец. деньги получает за то, чтобы консультировать молодежь и нести ответственность за свои решения (возможно, не всегда правильные и лучшие). А кто у нас хочет брать на себя лишнюю долю ответственности? А гл. спецы, повторюсь, по форумам обычно "не лазают, они умные от природы".
Znatok
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 19 Августа 2022 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

У нас молодой специалист за советом к глав. спецу отдела подойдет


Сначала надо таких такого, а таких редкость. Хоть наше ООО считается  микропредприятием, мы оборудовавшем и банки ПС, ОС, ТС, СКУД, СОТ. СОУЭ. Пожаротушением стараемся не заниматься, ни на каких объектах.

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Августа 2022 года, 14:27
(ссылка на это сообщение)

У нас молодой специалист за советом к глав. спецу отдела подойдет, а не полезет на форум. И правильно сделает. И не потому что форум плох или представительность советов форума ничтожна, а потому что глав. спец. деньги получает за то, чтобы консультировать молодежь и нести ответственность за свои решения (возможно, не всегда правильные и лучшие). А кто у нас хочет брать на себя лишнюю долю ответственности? А гл. спецы, повторюсь, по форумам обычно "не лазают, они умные от природы".

Я в своем роде главспец. Сижу тут, если могу - помогаю. Правда по моей теме вопросов мало.
А по поводу полезности и представительности решений я так скажу - именно сообщения на форуме иногда и спасают. Да, решения описанные тут эксперту не подсунешь со ссылкой на форум, но так никто и не делает. Тут, на форуме скорее дают направление - куда копать, где искать ответ. Иногда ответы, полученные тут, больше нигде не найдешь, потому что в нормах не описано, а люди на себе проверили.
А еще есть взгляд со стороны. Сами понимаете, что порой глаз замыливается и в упор не видишь очевидную ошибку. Понимаешь, что что-то не так, но найти не можешь. У коллег тоже самое , поэтому их проверка тоже ничего не дает. И вот тогда форум - единственное место, где чуть ли не новичок вдруг тыкает тебе в ошибку.
Я много на каких форумах сижу, но по моей тематике - только тут. Изредка еще читаю 1-2 форума, но там не зарегистрирован.
Так что, как доказательства форум - ноль, а вот как помощник в поиске решения - очень полезный ресурс!

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 19 Августа 2022 года, 17:52
(ссылка на это сообщение)

помощник в поиске решения - очень полезный ресурс!

Согласен.
Своеобразный мозговой штурм.
Иногда помогает направить ход мыслей куда надо

Конструктор (Волгоград, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Августа 2022 года, 23:27
(ссылка на это сообщение)

А глав. спецы эти люди в основном почтенные и возрастные, о наличии форума такого даже не знают. Опыт, знания и навыки в таких организациях передается (ну по крайней мере должен передаваться) "по наследству" -- от старших опытных специалистов к молодым.

Этот форум анонимный, а значит все пользователи равны.

Значит форум это "чистое" знание, не замутнённое авторитетом или традицией. В кабинетах НИПИ всё наоборот. "Он главспец ему виднее", "бери больше кидай дальше", "мы так делали всегда" и т.д. Вместе с опытом по наследству передаются и ошибки, если не будет проверки на "чистоту", то НИПИ через 1-2 поколения замкнутся внутри себя и будут бесконечно копировать сделанное ранее. Это путь к халтуре, а значит к неизбежному приходу конкурентов из развитых промышленных регионов с естественным отбором. Что в принципе на своём опыте я наблюдаю - инофирмы вытесняют НИПИ из всех специальностей,  где возможна хоть какая-то конкуренция.

Форум проверяет на профессионализм, истинный. Другими словами - форум это гамбургский счёт .

Инженер-технолог (Москва, Россия)
УЦ РЕСУРС
***
Активный участник форумов

Анализ Технологических Рисков
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 15 Декабря 2022 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)


Почему на технологическом форуме нет общения? Куда ушли вопросы и болячки? Почему форум захватила одиозная реклама?

Форум умер? Комьюнити перехало на другой ресурс? Исчез запрос в профессиональном общении? Отрасль больше не не создаёт нового и не рефлексирует старое? Инженеры-технологи ушли на пенсию или эмигрировали и в отрасли остались только исполнители, которые работают по принципу "бери больше, бросай дальше"? Молодёжи больше не интересна профессия и карьера, интересны только аниме и дота?

Что происходит?
Именно первое  сообщение автора темы и содержит ответ  на его же вопрос. А учитывая что  топ менеджеры до санкций в наших компаниях ТЭК были иностранцы, то это еще более усугубляло ситуацию, так как иностранцы были не заинтересованы были  в грамотных управленцах и спецах.  Толькл что прочел в инете записку что компании тэк рф столкнулись с дефицитом спецов из за ухода иностранных управленцев и спецов в связи с санкциями. Теперь ищут в азии, на ближнем востоке, так как своих или нет или мало.

Инженер (Уфа, Россия)
УЦ РЕСУРС
***
Активный участник форумов

Анализ Технологических Рисков
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 26 Февраля 2023 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

Возможно, что причина отсутствия общения даже проще, если исходить из цифр посещаемости форума:
1. Сейчас на форуме Гостей 364, а  Пользователей всего 4.
2. Пользователей мало и они давно уже задали свои вопросы и обсудили, все что им надо было, как и рассказали все то, что жгло им сердце.
3. А Гости, во первых и не могу спросить, так как у них нет на это права, да наверное и не знают что спросить, так как в большинстве своем они  молодые специалисты, вероятно. Для них это ликбез и получения чужого  опыта.  Не зря же есть пословица, что умные учатся на чужих ошибках.
4. А просматривают сообщения и активно, но если вопросов и обсуждений нет, то и пользователи теряют интерес к форуму. Это называется отрицательной обратной связью. По моей тематике было всего два пользователя заинтересованных моими сообщениями. Оба получили из  моего опыта все что им нужно было и вышли из обсуждений вообще. Один  правда врем от времени консультируется по личной почте. И это всего дишь два человека нашлось заинтересованных в анализе рисками. Время от времени курсы курсы веду по теме здесь в Уфе и вижу, что знаний, не говор уж об опыте у слушателей отсутствуют напрочь

Инженер (Уфа, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 26 Февраля 2023 года, 16:11
(ссылка на это сообщение)

причина отсутствия общения даже проще

Еще проще, на 99% вопросов ответы уже есть на этом или других ресурсах.
Эти вопросы задаются от лени задающих искать ответы и к общению это мало имеет отношения, в основном скатывается в флуд хайп и пиписькомер..
Оставшийся 1%  вопросов узок и специфичен, как правило у вопрошающего уровень владения темой значительно выше среднего по больнице.. опять жэж все скатывается к см. Выше
Таким образом "общение" поддерживают новички, которые либо ленивы, либо настолько слабо владеют предметом, что не в состоянии сформулировать запрос в поисковике

Конструктор (Волгоград, Россия)
УЦ РЕСУРС
***
Активный участник форумов

Анализ Технологических Рисков
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 04 Марта 2023 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

doctorRaz, вы правы абсолютно.

Инженер (Уфа, Россия)
УЦ РЕСУРС
***
Активный участник форумов

Анализ Технологических Рисков
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 08 Марта 2023 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)


причина отсутствия общения даже проще

Еще проще, на 99% вопросов ответы уже есть на этом или других ресурсах.
Эти вопросы задаются от лени задающих искать ответы и к общению это мало имеет отношения, в основном скатывается в флуд хайп и пиписькомер..
Оставшийся 1%  вопросов узок и специфичен, как правило у вопрошающего уровень владения темой значительно выше среднего по больнице.. опять жэж все скатывается к см. Выше
Таким образом "общение" поддерживают новички, которые либо ленивы, либо настолько слабо владеют предметом, что не в состоянии сформулировать запрос в поисковике
  Согласен DoctorRaz,
Предлагаю пользователей, которые в течении месяца не оставили сообщения или комментария блокировать для начала на полгода. Если и это не  исправит их поведение, то блокировать пожизненно.

Инженер (Уфа, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 08 Марта 2023 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Предлагаю

А которые не ходят на выборы лишать гражданства, за повторное расстреливать..
К чему полумеры)))

----- добавлено 08 Марта 2023 года, 10:17 -----
Если серьезно...
Кому есть, что сказать скажет, кому нечего лучше пусть молчит..
А то у некоторых рот только для гадостей открывается

Конструктор (Волгоград, Россия)
УЦ РЕСУРС
***
Активный участник форумов

Анализ Технологических Рисков
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 12 Марта 2023 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Для сообщений нужно знать, чего ты не знаешь, и с этим видимо проблема.
Есть несколько категорий знания ( перевод, поэтому немного тяжеловесно):
1. Он не знает, что он вообще не знает ничего.----АБСОЛЮТНОЕ НЕЗНАНИЕ
2.  Он знает, что он не знает -----  Четверть знания
3.  Он знает, что именно он не знает ---- ПОЛУЗНАНИЕ
4.  Он знает, что именно он знает -----75% знания
5.  Он знает, что он  знает ----------АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ
Чтобы дать сообщение, нужно мин быть в 3ей категории
А чтобы ответить нужно быть в 4ой категории
А чтобы бы учить нужно быть в 5ой

Инженер (Уфа, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 12 Марта 2023 года, 17:45
(ссылка на это сообщение)

Почитай про эффект Даннинга-Крюгера

Конструктор (Волгоград, Россия)
УЦ РЕСУРС
***
Активный участник форумов

Анализ Технологических Рисков
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 18 Марта 2023 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Сообщений нет, по той же причине, что звезды днем не видны, потому как солнце затмевает их. В вашей ослепительности доктор Рац, все пользователи тускнеют и становятся прозрачными как приведения

Инженер (Уфа, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: УЦ РЕСУРС
19 Июля 2024 года, 11:53

11 Июля 2024 года, 12:48

автор: kollega_
08 Июля 2024 года, 17:51

автор: УЦ РЕСУРС
07 Июля 2024 года, 14:49

автор: УЦ РЕСУРС
07 Июля 2024 года, 10:31

автор: УЦ РЕСУРС
06 Июля 2024 года, 09:50

автор: УЦ РЕСУРС
06 Июля 2024 года, 06:34

автор: УЦ РЕСУРС
06 Июля 2024 года, 05:54

автор: DenKLJ
27 Июня 2024 года, 16:50

автор: DenKLJ
27 Июня 2024 года, 16:49

автор: DenKLJ
27 Июня 2024 года, 16:46

автор: DenKLJ
27 Июня 2024 года, 16:43

автор: Виттт
25 Июня 2024 года, 18:18

автор: kollega_
21 Июня 2024 года, 10:27

автор: Shvet
03 Июня 2024 года, 07:14


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 454, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Aerohost, Алексей Юрьевич, Moshkarow
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines