[Shvet]

Почему на технологическом форуме нет общения? Куда ушли вопросы и болячки? Почему форум захватила одиозная реклама?

Форум умер? Комьюнити перехало на другой ресурс? Исчез запрос в профессиональном общении? Отрасль больше не не создаёт нового и не рефлексирует старое? Инженеры-технологи ушли на пенсию или эмигрировали и в отрасли остались только исполнители, которые работают по принципу "бери больше, бросай дальше"? Молодёжи больше не интересна профессия и карьера, интересны только аниме и дота?

Что происходит?

[Ixion]

Уважаемый тов. Shvet, позвольте не согласиться.
Форум не умер, он такой всегда, ну или по крайней мере последние лет пять.
Люди, которые работают в сфере проектирования таких объектов, они серьезные, работают в крупных НИПИ. Они не будут они искать знаний на анонимном форуме. Они черпают профессиональные знания у своих глав. спецов, в кругу специалистов своего отдела или организации, да и из профессионального опыта. А глав. спецы эти люди в основном почтенные и возрастные, о наличии форума такого даже не знают. Опыт, знания и навыки в таких организациях передается (ну по крайней мере должен передаваться) "по наследству" -- от старших опытных специалистов к молодым. И не только опыт, но и архивы старых проектов, методики расчетов, шаблоны, стандарты предприятия и другие методички -- все это, прошу заменить, составляет коммерческую тайну организации и именно это отличает проектный отдел какой-нибудь известной компании от шайки проектировщиков-шабашников. На форуме мало кто хочет этим делиться.
При всей полезности проф. общения на этом форуме, позвольте сказать, что представительность решений, советов, взятых с этого форума, ничтожна. Ну как я эксперту на гос. экспертизе или, например, гл. технологу завода скажу: "вот, мол, на форуме читал, что так делают". Кто? Что? Какой форум? Да я даже имени-фамилии не знаю, кто там на форуме что-то написал, а уж тем более условия того случая, для которого автор форума поделился своим опытом или советом -- не более не знаю.
У нас специалисты-коллеги, эксперты экспертиз, специалисты заказчика книгам и справочникам не верят, при этом их не читают, да даже нормативные требования оспаривают. А тут принимать во внимание какие-то советы какого-то там форума анонимусов?! Нет уж. Отсюда и запрос на востребованность форума.
У нас молодой специалист за советом к глав. спецу отдела подойдет, а не полезет на форум. И правильно сделает. И не потому что форум плох или представительность советов форума ничтожна, а потому что глав. спец. деньги получает за то, чтобы консультировать молодежь и нести ответственность за свои решения (возможно, не всегда правильные и лучшие). А кто у нас хочет брать на себя лишнюю долю ответственности? А гл. спецы, повторюсь, по форумам обычно "не лазают, они умные от природы".

[Znatok]

У нас молодой специалист за советом к глав. спецу отдела подойдет

Сначала надо таких такого, а таких редкость. Хоть наше ООО считается  микропредприятием, мы оборудовавшем и банки ПС, ОС, ТС, СКУД, СОТ. СОУЭ. Пожаротушением стараемся не заниматься, ни на каких объектах.

[Антониони]

У нас молодой специалист за советом к глав. спецу отдела подойдет, а не полезет на форум. И правильно сделает. И не потому что форум плох или представительность советов форума ничтожна, а потому что глав. спец. деньги получает за то, чтобы консультировать молодежь и нести ответственность за свои решения (возможно, не всегда правильные и лучшие). А кто у нас хочет брать на себя лишнюю долю ответственности? А гл. спецы, повторюсь, по форумам обычно "не лазают, они умные от природы".

Я в своем роде главспец. Сижу тут, если могу - помогаю. Правда по моей теме вопросов мало.
А по поводу полезности и представительности решений я так скажу - именно сообщения на форуме иногда и спасают. Да, решения описанные тут эксперту не подсунешь со ссылкой на форум, но так никто и не делает. Тут, на форуме скорее дают направление - куда копать, где искать ответ. Иногда ответы, полученные тут, больше нигде не найдешь, потому что в нормах не описано, а люди на себе проверили.
А еще есть взгляд со стороны. Сами понимаете, что порой глаз замыливается и в упор не видишь очевидную ошибку. Понимаешь, что что-то не так, но найти не можешь. У коллег тоже самое , поэтому их проверка тоже ничего не дает. И вот тогда форум - единственное место, где чуть ли не новичок вдруг тыкает тебе в ошибку.
Я много на каких форумах сижу, но по моей тематике - только тут. Изредка еще читаю 1-2 форума, но там не зарегистрирован.
Так что, как доказательства форум - ноль, а вот как помощник в поиске решения - очень полезный ресурс!

[doctorRaz]

помощник в поиске решения - очень полезный ресурс!

Согласен.
Своеобразный мозговой штурм.
Иногда помогает направить ход мыслей куда надо

[Shvet]

А глав. спецы эти люди в основном почтенные и возрастные, о наличии форума такого даже не знают. Опыт, знания и навыки в таких организациях передается (ну по крайней мере должен передаваться) "по наследству" -- от старших опытных специалистов к молодым.

Этот форум анонимный, а значит все пользователи равны.

Значит форум это "чистое" знание, не замутнённое авторитетом или традицией. В кабинетах НИПИ всё наоборот. "Он главспец ему виднее", "бери больше кидай дальше", "мы так делали всегда" и т.д. Вместе с опытом по наследству передаются и ошибки, если не будет проверки на "чистоту", то НИПИ через 1-2 поколения замкнутся внутри себя и будут бесконечно копировать сделанное ранее. Это путь к халтуре, а значит к неизбежному приходу конкурентов из развитых промышленных регионов с естественным отбором. Что в принципе на своём опыте я наблюдаю - инофирмы вытесняют НИПИ из всех специальностей,  где возможна хоть какая-то конкуренция.

Форум проверяет на профессионализм, истинный. Другими словами - форум это гамбургский счёт .

[УЦ РЕСУРС]

Почему на технологическом форуме нет общения? Куда ушли вопросы и болячки? Почему форум захватила одиозная реклама?

Форум умер? Комьюнити перехало на другой ресурс? Исчез запрос в профессиональном общении? Отрасль больше не не создаёт нового и не рефлексирует старое? Инженеры-технологи ушли на пенсию или эмигрировали и в отрасли остались только исполнители, которые работают по принципу "бери больше, бросай дальше"? Молодёжи больше не интересна профессия и карьера, интересны только аниме и дота?

Что происходит?

Именно первое  сообщение автора темы и содержит ответ  на его же вопрос. А учитывая что  топ менеджеры до санкций в наших компаниях ТЭК были иностранцы, то это еще более усугубляло ситуацию, так как иностранцы были не заинтересованы были  в грамотных управленцах и спецах.  Толькл что прочел в инете записку что компании тэк рф столкнулись с дефицитом спецов из за ухода иностранных управленцев и спецов в связи с санкциями. Теперь ищут в азии, на ближнем востоке, так как своих или нет или мало.

[УЦ РЕСУРС]

Возможно, что причина отсутствия общения даже проще, если исходить из цифр посещаемости форума:
1. Сейчас на форуме Гостей 364, а  Пользователей всего 4.
2. Пользователей мало и они давно уже задали свои вопросы и обсудили, все что им надо было, как и рассказали все то, что жгло им сердце.
3. А Гости, во первых и не могу спросить, так как у них нет на это права, да наверное и не знают что спросить, так как в большинстве своем они  молодые специалисты, вероятно. Для них это ликбез и получения чужого  опыта.  Не зря же есть пословица, что умные учатся на чужих ошибках.
4. А просматривают сообщения и активно, но если вопросов и обсуждений нет, то и пользователи теряют интерес к форуму. Это называется отрицательной обратной связью. По моей тематике было всего два пользователя заинтересованных моими сообщениями. Оба получили из  моего опыта все что им нужно было и вышли из обсуждений вообще. Один  правда врем от времени консультируется по личной почте. И это всего дишь два человека нашлось заинтересованных в анализе рисками. Время от времени курсы курсы веду по теме здесь в Уфе и вижу, что знаний, не говор уж об опыте у слушателей отсутствуют напрочь

[doctorRaz]

причина отсутствия общения даже проще

Еще проще, на 99% вопросов ответы уже есть на этом или других ресурсах.
Эти вопросы задаются от лени задающих искать ответы и к общению это мало имеет отношения, в основном скатывается в флуд хайп и пиписькомер..
Оставшийся 1%  вопросов узок и специфичен, как правило у вопрошающего уровень владения темой значительно выше среднего по больнице.. опять жэж все скатывается к см. Выше
Таким образом "общение" поддерживают новички, которые либо ленивы, либо настолько слабо владеют предметом, что не в состоянии сформулировать запрос в поисковике

[УЦ РЕСУРС]

doctorRaz, вы правы абсолютно.

[УЦ РЕСУРС]

причина отсутствия общения даже проще

Еще проще, на 99% вопросов ответы уже есть на этом или других ресурсах.
Эти вопросы задаются от лени задающих искать ответы и к общению это мало имеет отношения, в основном скатывается в флуд хайп и пиписькомер..
Оставшийся 1%  вопросов узок и специфичен, как правило у вопрошающего уровень владения темой значительно выше среднего по больнице.. опять жэж все скатывается к см. Выше
Таким образом "общение" поддерживают новички, которые либо ленивы, либо настолько слабо владеют предметом, что не в состоянии сформулировать запрос в поисковике

  Согласен DoctorRaz,
Предлагаю пользователей, которые в течении месяца не оставили сообщения или комментария блокировать для начала на полгода. Если и это не  исправит их поведение, то блокировать пожизненно.

[doctorRaz]

Предлагаю

А которые не ходят на выборы лишать гражданства, за повторное расстреливать..
К чему полумеры)))

_{----- добавлено 08 Марта 2023 года, 10:17 -----}
Если серьезно...
Кому есть, что сказать скажет, кому нечего лучше пусть молчит..
А то у некоторых рот только для гадостей открывается

[УЦ РЕСУРС]

Для сообщений нужно знать, чего ты не знаешь, и с этим видимо проблема.
Есть несколько категорий знания ( перевод, поэтому немного тяжеловесно):
1. Он не знает, что он вообще не знает ничего.----АБСОЛЮТНОЕ НЕЗНАНИЕ
2.  Он знает, что он не знает -----  Четверть знания
3.  Он знает, что именно он не знает ---- ПОЛУЗНАНИЕ
4.  Он знает, что именно он знает -----75% знания
5.  Он знает, что он  знает ----------АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ
Чтобы дать сообщение, нужно мин быть в 3ей категории
А чтобы ответить нужно быть в 4ой категории
А чтобы бы учить нужно быть в 5ой

[doctorRaz]

Почитай про эффект Даннинга-Крюгера

[УЦ РЕСУРС]

Сообщений нет, по той же причине, что звезды днем не видны, потому как солнце затмевает их. В вашей ослепительности доктор Рац, все пользователи тускнеют и становятся прозрачными как приведения

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Сергей Л. П.]

Резервуары сбора аварийного пролива нефтепро...

автор: Сергей Л. П.

Сегодня в 23:08

ВАКАНСИЯ РАСЧЕТЧИК (инженер-расчетчик) г. Рж...

автор: Ильина Екатерина

Сегодня в 11:37

Стандарты, проектная документация, ТТ, заруб...

автор: УЦ РЕСУРС

14 Апреля 2024 года, 12:08

Міжнародная система забезпечення безпечності...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Лаборатория испытаний на огнестойкость резин...

автор: Земский

11 Апреля 2024 года, 17:24

Помещение для хранения картофеля. Температур...

автор: Ламбада

10 Апреля 2024 года, 14:39

Продажа оцилиндрованных изделий, колья, брев...

автор: Западный Лес

08 Апреля 2024 года, 22:56

HAZOP. Практика проведения на территории Рос...

автор: УЦ РЕСУРС

07 Апреля 2024 года, 09:20

Предохранительные клапаны. Обсуждение вариан...

автор: УЦ РЕСУРС

06 Апреля 2024 года, 16:14

Задание СТРО для сейсмически активных районо...

автор: Ixion

06 Апреля 2024 года, 15:33

Вернисаж Паркет. Продажа паркетной химии, па...

автор: Елена Алексанровна

01 Апреля 2024 года, 15:23

Салон красоты (парикмахерская). Пример поясн...

автор: Geklas

01 Апреля 2024 года, 10:06

Технолог

автор: Наталья1698

29 Марта 2024 года, 16:29

ВАКАНСИЯ РАСЧЕТЧИК (инженер-расчетчик) г. Рж...

автор: Ильина Екатерина

28 Марта 2024 года, 11:01

ЛАДОГА - официальный поставщик продукции Bos...

автор: Ladoga-IR

27 Марта 2024 года, 15:15

[440]

Сейчас на форумах: гостей - 440, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Сергей Л. П., Electrik 1998, РоманC, VadGKorn, Hydrik