beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20056
  • Всего тем - 29604
  • Всего сообщений - 279323
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Управление насосами канализационной насосной станции. Чередование работы насосов

Количество просмотров - 906
(ссылка на эту тему)
Moshkarow
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Февраля 2022 года, 20:38
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер.
 Сейчас КНС работает, что по умолчанию всегда включается первый насос. Если его производительности не хватает включается второй насос. Есть задумка сделать чередование работы насосов. Стоит ли с этим связываться?
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Февраля 2022 года, 03:08
(ссылка на это сообщение)

Есть задумка сделать чередование работы насосов . стоит ли с этим связываться ?
ну  если насосы будут нарабатывать примерно одинаковое количество часов это будет только  в плюс.....ведь  будет более менее равномерный износ механизмов

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Февраля 2022 года, 08:08
(ссылка на это сообщение)

это будет только  в плюс.....ведь  будет более менее равномерный износ механизмов

Нужно учесть действующую систему ремонтов оборудования (ремонт по пробегу-моточасам или ремонт в случае отказа) и тогда определяться плюс это или минус

Монтажник (Челябинск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Февраля 2022 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер.
 Сейчас КНС работает, что по умолчанию всегда включается первый насос. Если его производительности не хватает включается второй насос. Есть задумка сделать чередование работы насосов. Стоит ли с этим связываться?

ну  если насосы будут нарабатывать примерно одинаковое количество часов это будет только  в плюс.....ведь  будет более менее равномерный износ механизмов

если цель просто чтобы насосы работали равномерное кол-во часов для равномерного их износа (один насос поработал например 12 часов и остановился, а второй заработал на 12 часов, если производительности не хватает то включается не работающий в данный момент насос) то наверно в этом смысл есть, на мой взгляд это можно реализовать на обычном реле времени (может их понадобится 2, надо думать какая схема получается и что там за реле-сколько у него выходов и т.д.) которое будет включать и отключать пускатели нужного насоса в нужное время (ну или можно применить ПЛК-если надо что-то такое крутое сделать, но ПЛК надо программировать), может еще понадобятся доп. переключатели для выборов режимов и доп. промежуточные реле-это все будет отдельный щит рядом с щитами насосов-по крайней мере я себе это так представляю, в сущ. щиты насосов лучше не лезть (т.е. не ставить там ничего) а сделать рядом отдельный щит, ну понятно что схему этого щита надо будет придумать исходя из схем щитов насосов


----- добавлено 17 Февраля 2022 года, 09:32 -----
я когда-то где-то (в какой-то вроде книжке) даже видел почти аналогичную схему с 2-мя насосами и вроде задача была практически аналогичная, там вроде точно было реле времени, вот вспомнить бы что это была за книжка, схема насколько помню была не очень сложная

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
По самые по...
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Февраля 2022 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)


Добрый вечер.
 Сейчас КНС работает, что по умолчанию всегда включается первый насос. Если его производительности не хватает включается второй насос. Есть задумка сделать чередование работы насосов. Стоит ли с этим связываться?

А как насосы управляются: прямым пуском, от частотников (частотника)? Как определяется недобор производительности: по уровню, по датчику, по частоте частотника? Как решается аварийная ситуация: с питающим напряжением, с аварией насоса, с аварией датчика (уровнемера), с аварией частотника? Кто является арбитром чередования, недобора производительности, аварий? Без ответов на эти вопросы, не получится решить в полной мере ни принцип чередования насосов, ни аварийные ситуации, ни саму задачу автоматизации работы КНС.
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Февраля 2022 года, 17:15
(ссылка на это сообщение)

А как насосы управляются: прямым пуском, от частотников (частотника)? Как определяется недобор производительности: по уровню, по датчику, по частоте частотника? Как решается аварийная ситуация: с питающим напряжением, с аварией насоса, с аварией датчика (уровнемера), с аварией частотника? Кто является арбитром чередования, недобора производительности, аварий? Без ответов на эти вопросы, не получится решить в полной мере ни принцип чередования насосов, ни аварийные ситуации, ни саму задачу автоматизации работы КНС.

я в принципе и писал про это-все завязано на схему управления сущ. насосами

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Moshkarow
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Февраля 2022 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

 есть два реле кандидата МСК -108 и СКЛ 18 .
 двигатели управляются  УПП.
 Равномерного износа получить трудно . планируется поочередный пуск

----- добавлено 17 Февраля 2022 года, 18:43 -----
 на вводе  два автомата с АВР
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Февраля 2022 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Поочередный пуск самое популярное решение. Частично это уравнивает наработку и (важный момент для КНС) - не дает застаиваться и заиливаться второму насос. Если схема простая-релейная (без контроллеров), то на чередование ставят бистабильное реле. Наличие АВР не всегда благо. Пропадание напряжения все равно есть, реле-контакторы отключатся, а ПЧ и УПП при кратковременном отключении-включении могут войти в ошибку, которую надо сбрасывать. Иногда даже лучше сделать задержку на повторное включение питания.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
По самые по...
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Февраля 2022 года, 21:30
(ссылка на это сообщение)


 есть два реле кандидата МСК -108 и СКЛ 18 .
 двигатели управляются  УПП.
 Равномерного износа получить трудно . планируется поочередный пуск

----- добавлено 17 Февраля 2022 года, 18:43 -----
 на вводе  два автомата с АВР

Я в своем шкапчике ставлю два САУ-М7Е (на каждый пускатель) и импульсное бистабильное реле от Финжер, для режима чередования. САУ-М7Е хорош тем, что имеет два режима работы: Авт. и Пуск,Стоп. Это здорово помогает при настройке уровней срабатывания поплавков или при ручном управлении насосами. Из прибамбасов есть: реле контроля напряжения для контроля чередности фаз и уровня входного напряжения, токовые трансформаторы для вывода на амперметры тока моторов, реле контроля температуры+ подогреватель/вентилятор,  блоки питания 12В для запитки поплавков. Три режима работы: Автомат (чередование), М1, М2. При аварии включенного насоса, происходит автоматическое переключение на другой насос. Авария светится и есть контакты для оповещения диспетчера. При достижении аварийного уровне стоков, подключается второй насос и идет оповещение, если аварийный уровень не снижается (в принципе можно подключать третий насос). Оба насоса находятся в работе до достижения нижнего уровня. Уровень сухого хода запрещает работу насосов в любых режимах работы.

 
Шкаф управления.jpg
 
* Шкаф управления.jpg
(313.74 Кб, 1440x900)  [скачать]  [загрузок: 83]
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Февраля 2022 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)

да можно сделать без проблем такое при желании, можно относительно просто, можно со всякими наворотами
Я в своем шкапчике ставлю два САУ-М7Е (на каждый пускатель) и импульсное бистабильное реле от Финжер, для режима чередования. САУ-М7Е хорош тем, что имеет два режима работы: Авт. и Пуск,Стоп. Это здорово помогает при настройке уровней срабатывания поплавков или при ручном управлении насосами. Из прибамбасов есть: реле контроля напряжения для контроля чередности фаз и уровня входного напряжения, токовые трансформаторы для вывода на амперметры тока моторов, реле контроля температуры+ подогреватель/вентилятор,  блоки питания 12В для запитки поплавков. Три режима работы: Автомат (чередование), М1, М2. При аварии включенного насоса, происходит автоматическое переключение на другой насос. Авария светится и есть контакты для оповещения диспетчера. При достижении аварийного уровне стоков, подключается второй насос и идет оповещение, если аварийный уровень не снижается (в принципе можно подключать третий насос). Оба насоса находятся в работе до достижения нижнего уровня. Уровень сухого хода запрещает работу насосов в любых режимах работы.

классный щит, люблю всякие такие интереные щиты разглядывать, щит собран очень компактно, если что-лишнее уже ничего не поставить туда, а вверху это амперметры на каждую линию к насосу? а черные квадраты это типа какая-то маркировка? щит похоже в термоисполнении с подогревом, а 2 белые коробочки над пускателями это что? блоки питания 12В для запитки поплавков?, а автоматич. выкл. "упр"-это вводной на весь щит?

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
По самые по...
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Февраля 2022 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Да, вверху на дверце амперметры на каждый насос, черные квадраты - это САУ-М7Е в щитовом исполнении, шкаф с авто-подогревом/вентиляцией, вентилятор слева вверху, подогреватель справа внизу, шкаф полностью утепленный, две белые коробочки - токовые трансформаторы, вторичка выведена на амперметры, блоков питания два (ибо каждой твари по паре!), питают 12В через поплавки (4 штуки) катушки реле (4 штуки). Автомат "Упр" - для всей схемы управления и для зашиты при пробое ограничителей импульсного перенапряжения. Вся внутренняя проводка и внешние подключения выполняются на понятные для простого народа, рабоче-крестьянские колодки, под винт.
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 18 Февраля 2022 года, 22:03
(ссылка на это сообщение)

Да, вверху на дверце амперметры на каждый насос, черные квадраты - это САУ-М7Е в щитовом исполнении, шкаф с авто-подогревом/вентиляцией, вентилятор слева вверху, подогреватель справа внизу, шкаф полностью утепленный, две белые коробочки - токовые трансформаторы, вторичка выведена на амперметры, блоков питания два (ибо каждой твари по паре!), питают 12В через поплавки (4 штуки) катушки реле (4 штуки). Автомат "Упр" - для всей схемы управления и для зашиты при пробое ограничителей импульсного перенапряжения. Вся внутренняя проводка и внешние подключения выполняются на понятные для простого народа, рабоче-крестьянские колодки, под винт.

понятно, я видел много всяких щитов но вот что на фотке ниже меня поразил просто, как-то уж совсем тупо и просто до безобразия, ни "мозгов" внутри, ни органов управления на лицевой панели, толко куча пускателей и автоматические выключатели, но сам щит собран хорошо, я насчитал 36 пускателей, пускатели маломощные, приходит в голову что к ним подключается куча не очень мощных электродвигателей, там вверху 2 вводных выключателя а на боковой стенке это схемы-но очень неразличимые, предположу что 24 пускателя подключаются к одному вводному ваключателю, а оставшиеся 12-к другому, вообще как я понимаю "мозги" и органы управления находятся в другом щите
шит управл котельной.jpg
 
* шит управл котельной.jpg
(96.45 Кб, 900x1024)  [скачать]  [загрузок: 54]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Kairat-
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 20 Февраля 2022 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

Сейчас КНС работает, что по умолчанию всегда включается первый насос. Если его производительности не хватает включается второй насос. Есть задумка сделать чередование работы насосов. Стоит ли с этим связываться?

Конечно. Потому что это удобно для эксплуатации.
Если схема несложная, то ставится дополнительно ключ на два положения: "Рабочий насос №1" и "Рабочий насос №2". Схему режут, чтобы в положении 1 собиралась существующая схема, а в положении 2 цепи перенаправлялись в сторону включения насоса 1. Конечно это предварительные соображения. Может у Вас управление на ПЛК. Тогда доставляется ключ и делается перепрошивка. 

Инженер (Аксу, Казахстан)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Dizel 2012
Сегодня в 14:31

автор: Водик
Вчера в 22:08

автор: Водик
Вчера в 22:01

автор: ТОЭ
23 Мая 2022 года, 08:12

автор: ТОЭ
20 Мая 2022 года, 08:42

автор: Коты
19 Мая 2022 года, 21:19

автор: Мсю
19 Мая 2022 года, 13:14

автор: ТОЭ
19 Мая 2022 года, 12:19

автор: Trust Me
19 Мая 2022 года, 10:33

17 Мая 2022 года, 23:52

17 Мая 2022 года, 17:38

автор: Evdbor
17 Мая 2022 года, 09:33

автор: Omicron Pеrsei
16 Мая 2022 года, 20:10

автор: Aerohost
16 Мая 2022 года, 19:43

автор: Маратик
16 Мая 2022 года, 06:44


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 396, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Dizel 2012, Земский, Ixion, Андрей 37, Виктор Костров, Dinosaur
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines