beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288151
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Заземление кабеленесущих систем. Нужно ли в случае применения бронированных кабелей?

Количество просмотров - 1530
(ссылка на эту тему)
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 24 Марта 2023 года, 14:16
(ссылка на это сообщение)

Остек тоже не требует прокладки отдельного проводника: "При соблюдении требований монтажной инструкции OSTEC при монтаже, относительно указаний к моменту затяжки винтов с гайками и применения их в указанном количестве на стык, дополнительной перемычки между секциями трассы (или проводника по всей длине) не требуется.
Согласно ПУЭ п.1.7.76, лотки необходимо присоединять к системе уравнивания потенциалов (СУП). Для этого достаточно заложить необходимые элементы в начале и в конце трассы. В случае применения систем проволочных лотков серии ПЛМ производства OSTEC, данным элементом является заземляющая шпилька ЗШМ-10-Л. Дополнительно к ней заложите в проект необходимой длинны заземляющий проводник (сечением не более 10 мм2)."

? (Севастополь, Украина)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 24 Марта 2023 года, 19:19
(ссылка на это сообщение)

При всем моем стремлении к безопасности, не могу согласиться с созданием мифа-идола " земли всегда, земли везде, земли и никаких гвоздей" применительно к кабельным конструкциям. ПУЭ, при всем уважении в этой части несколько сбивают с толку, исключая анализ сути в отличие от МЭК. Во- первых, желательно для детализации понимания разделить концепт классической организации уравнивания потенциалов зданий  и приравненных к ним в части электробезопасности сооружений ( общие требования) и наружных установок/коммуникаций/некоторых специф. отдельных сооружений ( специальные требования). Во- вторых, определится с уровнем напряжения ( свыше 1 кв,  сверхнизкое напряжение- все это не тоже самое что 220в, например). В- третьих, понять о каком типе заземления системы идет речь. 4. Понимаем каким способом мы обеспечиваем основную и доп. меры защиты ( а не  ограниченно как в пуэ- защита от прямого и косвенного прикосновения). Иными словами, через 1..4 мы определяемся- действительно ли мы проверяем выполнение классических требований электробезопасности классической системы tn классического несверхнизкого напряжения до 1 кв с классическим концептом безопасности: основная  мера- изоляция с отключением питания при повреждении с выполнением СУП. И только тогда можно рассматривать кабельные конструкции как открытые проводящие части с необходимостью присоединения к суп. И то несколько условно, т.к. это отдельный специфический случай ( не будем углубляться  в разные аварии). При этом,  на самом деле в случае такого же условного  рассмотрения кабелей как оборудования с двойной изоляцией ( критерии- см. Гост р 50571, части 3 и 5.52, большинство кабелей соответствует), формально каб конструкции можно не присоединять к суп. Но, с одной стороны безопасность лишней не бывает, с другой есть установившаяся практика, есть неким способом сформулированные пуэ, да просто есть протяженная железяка, которую и без кабелей не грех заземлить. Вот оттуда и растут ноги  практики безусловности заземления/присоедининения к суп. В принципе, в такой практике ничего плохого нет, хорошего- много. Я и сам призывал и призываю землить. Но и безусловный фанатизм все же хорош в меру, с Диего в таком контексте нельзя не согласиться. Например- выше упоминались проволочные лотки. Частое их применение- слаботочка. Ну и не фиг требовать в принципе обязательного да еще и  "тщательного" заземления лотков в этом случае. Или когда по ряду причин за тем же потолком в этом же лотке кабели освещения в гофре ( с нормируемым диэл сопротивлением) монтируют. Хуже не будет, конечно, но и "упариваться" с контактами соединений таких лотков достаточно избыточно, мягко говоря
Ps для объективности: говоря "заземление" в тексте, употреблял жаргон,  речь о присоединении к суп, естественно
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 24 Марта 2023 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое, очень доходчиво.
А еще если соединитель для заземления стоит около 1000-2000руб, и прокладывается слаботочка, то точно заморачиваться сильно не нужно, наверное))

? (Севастополь, Украина)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 24 Марта 2023 года, 20:10
(ссылка на это сообщение)

Если интересно- для слаботочки есть не всегда признаваемый даже ведущими метрами- связистами эффект экранирования продольными токами в опр. диапазоне частот. Мешают признанию поклонение (в хорошем на самом деле смысле) работам еще более древних мэтров ( Генри  Отт и пр.). Тем не менее, эффект объективно  и с точки зрения законов физики есть, нормативно признан электриками, технически- отдельными слаботочниками. Для такого экранирования каб конструкция/короб/труба/экран должны быть заземлена с двух сторон, что бы создаваемая разность потенциалов  способствовала протеканию так называемых продольных токов ( примитивный вариант- двухстороннее заземление резервных жил контрольных кабелей). С этой точки зрения двухстороннее заземление полезно. Как и мера ЭМС при вторичных грозовых перенапряжениях. Однако нюанс в том, что "нормируемое" контактное сопротивление в этом случае ненормируемое [улыбка] т.е. требовать 0.05 ом по птээп/всяким отраслевыи рд достаточно избыточно
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 24 Марта 2023 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое!

? (Севастополь, Украина)
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 29 Марта 2023 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Ещё такое уточнение: согласно п. 1.7.76:
Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
...
4) металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты, оболочки и броню контрольных и силовых кабелей, оболочки проводов, рукава и трубы электропроводки, оболочки и опорные конструкции шинопроводов (токопроводов), лотки, короба, струны, тросы и полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с зануленной или заземленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;
...
При применении в качестве защитной меры автоматического отключения питания указанные открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания в системе ТN  и заземлены в системах IT и ТТ.

Получается, если у меня слаботочные сети, то лотки присоединяю к СУП, а если силовые сети, то к шине PEN, но всё это всё равно встречается на ГЗШ?  [не знаю]

? (Севастополь, Украина)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Вчера в 13:45

автор: Mav
Вчера в 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 476, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Маркос, Чистильщик, Земский, РоманC, Walkmax, Mclaud 72
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines