beliit.com
Форумы Проектант lunda.ru
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20589
  • Всего тем - 30055
  • Всего сообщений - 282159
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка факельная горизонтальная. Расчёт поверхностной плотности теплового потока

Количество просмотров - 1022
(ссылка на эту тему)
Nadin 0807
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Декабря 2021 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)

Прощу помочь с методикой расчета поверхностной плотности теплового потока от факела (пламени) горизонтальной факельной установки внутри факельного амбара.
Нам необходимо оценить тепловое воздействие на ММП периодически работающей ГФУ.

в СТО Газпром 2-2.1-389-2009 Приложение Б есть методика "Расчет поверхностной плотности теплового потока от факела (пламени) горизонтальнофакельных установок и нейтрализаторов промстоков и допустимого расстояния от факельного амбара до ограждений площадки ГФУ".
Но по данной методике рассчитывается плотность теплового потока за пределами амбара, как рассчитать плотности теплового потока от факела внутри амбара?

Инженер (Уфа, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Декабря 2021 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

по данной методике рассчитывается плотность теплового потока за пределами амбара, как рассчитать плотности теплового потока от факела внутри амбара?

А Вы считаете, что имеется разница?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Декабря 2021 года, 18:11
(ссылка на это сообщение)

А Вы считаете, что имеется разница?

Разница конечно имеется

Горизонтальная факельная установка - YouTube
Не понятно только кому нужен тепловой поток внутри факела.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Декабря 2021 года, 07:21
(ссылка на это сообщение)

https://www.software.slb.com/products/flaresim

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Nadin 0807
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Декабря 2021 года, 07:28
(ссылка на это сообщение)


А Вы считаете, что имеется разница?

Разница конечно имеется

Горизонтальная факельная установка - YouTube
Не понятно только кому нужен тепловой поток внутри факела.



Плотность теплового потока внутри факельного амбара нужна заказчику чтобы оценить тепловое воздействия ГФУ на многолетне-мерзлые породы.

Инженер (Уфа, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Декабря 2021 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

Плотность теплового потока внутри факельного амбара нужна заказчику чтобы оценить тепловое воздействия ГФУ на многолетне-мерзлые породы.

1/ Что такое амбар?
2/ Какая конструкция оголовка?

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Nadin 0807
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Декабря 2021 года, 07:56
(ссылка на это сообщение)


Плотность теплового потока внутри факельного амбара нужна заказчику чтобы оценить тепловое воздействия ГФУ на многолетне-мерзлые породы.

1/ Что такое амбар?
2/ Какая конструкция оголовка?


1. факельный «амбар»: Наземная строительная конструкция, имеющая форму каре
(полузамкнутого или замкнутого по периметру), предназначенная для обеспечения устойчи<
вой работы горелки (горелок) горизонтально<факельной установки, временной локализации
термически обезвреженных мехпримесей, снижения теплового воздействия на площадку
горизонтально<факельной установки и окружающую местность, снижения уровня шума при
работе горелки.

2. факел горизонтальный, приложила аналог
* ГФУ для примера.pdf
(1534.51 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 89]

Инженер (Уфа, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Декабря 2021 года, 08:36
(ссылка на это сообщение)

2. факел горизонтальный, приложила аналог

30 страниц проекта. Вы хотите, чтобы участники форума вместо Вас прочитали и разобрались в Вашем собственном проекте? Какая конструкция оголовка?

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Nadin 0807
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Декабря 2021 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)


2. факел горизонтальный, приложила аналог

30 страниц проекта. Вы хотите, чтобы участники форума вместо Вас прочитали и разобрались в Вашем собственном проекте? Какая конструкция оголовка?



1.1.4.2 Устройство горелочное представляет собой корпус 1 (рисунок 1.2), внутри которо-
го установлена горелка 2, горелка дежурная 3, горелка запальная 4 в запальном трубопроводе
5, термопара контроля пламени 6. Сбоку к корпусу 1 прикреплен отражатель 7 в виде раструба.
На входе в горелку 2 установлен подпружиненный обратный клапан 8, служащий для предот-
вращения заполнения воздухом подводящего трубопровода газа и образования в нем взрыво-
опасной смеси.
Снимок.PNG
 
* Снимок.PNG
(274.46 Кб, 1797x852)  [скачать]  [загрузок: 315]

Инженер (Уфа, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Декабря 2021 года, 08:58
(ссылка на это сообщение)

Прощу помочь с методикой расчета поверхностной плотности теплового потока от факела (

Смотри приложение к приказу МЧС России от 10.07.2009 № 404"Методика определения расчётных величин пожарного риска...."

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Декабря 2021 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

Общие методики не подходят, в следствии того, что они были получены измерением на значительном расстоянии, т.е. учитывали теплоотдачу только радиацией и от пламени другой формы с другим распределением температур внутри. В Вашем проекте использована форсунка/оголовок специфической конструкции, поэтому только её Производитель в состоянии знать форму и характеристики пламени. Поэтому на Ваш вопрос может ответить только Производитель, расчёты по общим методикам приведут к занижению теплового потока.

Сомневаюсь, что данный Производитель полноценно тестировал форсунку и измерял параметры, скорее всего у него нет нужных формул. Для понимания - по ссылке пример исследовательского центра факелов.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Nadin 0807
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 17 Декабря 2021 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Благодарю за помощь и разъяснения.
Обратились с этим вопросом к производителю ГФУ.

Инженер (Уфа, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 17 Декабря 2021 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

Плотность теплового потока внутри факельного амбара нужна заказчику чтобы оценить тепловое воздействия ГФУ на многолетне-мерзлые породы.

Как заказчик собирается "оценивать"? По сути "амбар" это топка котла без крыши и воздействие на мерзлоту точно будет и не малое. Может быть вам следует уточнить у заказчика по какой методике он собирается "оценивать", ну что бы понять что ему собственно нужно. Сама физ величина "плотность теплового потока" как бы применяется в основном к радиационному (лучистому) теплообмену, а в нашем амбаре другая ситуация. 

Монтажник (Челябинск, Россия)
УЦ РЕСУРС
**
Активный участник форумов

Анализ Технологических Рисков
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 01 Июля 2022 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)


Плотность теплового потока внутри факельного амбара нужна заказчику чтобы оценить тепловое воздействия ГФУ на многолетне-мерзлые породы.

Как заказчик собирается "оценивать"? По сути "амбар" это топка котла без крыши и воздействие на мерзлоту точно будет и не малое. Может быть вам следует уточнить у заказчика по какой методике он собирается "оценивать", ну что бы понять что ему собственно нужно. Сама физ величина "плотность теплового потока" как бы применяется в основном к радиационному (лучистому) теплообмену, а в нашем амбаре другая ситуация. 

ПОСТАНОВКА ЗАДАЧИ И ЧИСЛЕННЫЙ РАСЧЕТ
ДИНАМИКИ ОРЕОЛА ОТТАИВАНИЯ
ОТ ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ФАКЕЛЬНОЙ УСТАНОВКИ
Шевелева Д.В.
ООО «Тюменниигипрогаз», г. Тюмень

Инженер (Уфа, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Насосні агрегати типу АНШМ призначені для перекачування нафтопродуктів
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: ЭдВик
Сегодня в 08:30

Вчера в 15:22

автор: linnno
Вчера в 13:20

автор: linnno
Вчера в 13:07

06 Декабря 2022 года, 06:51

автор: УЦ РЕСУРС
06 Декабря 2022 года, 05:21

автор: shmel_actimel
05 Декабря 2022 года, 22:18

автор: УЦ РЕСУРС
03 Декабря 2022 года, 08:26

автор: Foxson
28 Ноября 2022 года, 10:26

автор: Shvet
28 Ноября 2022 года, 08:07

автор: УЦ РЕСУРС
20 Ноября 2022 года, 06:30

автор: Foxson
19 Ноября 2022 года, 11:14

автор: УЦ РЕСУРС
19 Ноября 2022 года, 06:13

автор: УЦ РЕСУРС
18 Ноября 2022 года, 15:12

автор: УЦ РЕСУРС
18 Ноября 2022 года, 08:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 574, пользователей - 10
Имена присутствующих пользователей:
ТОЭ, Met, ЭдВик, Evdbor, Nertak, doctorRaz, Vkv, Imp, Dizel 2012, Mav
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines