[ПроектПроект]

что бы оператор видел на сколько задвижку можно крутить

интересно, а как это связано?

[doctorRaz]

интересно, а как это связано?

Не понял вопрос...
Нагрузка привода и расход продукта связаны
Задвижкой на нагнетательном трубопроводе регулируется расход
Соответственно изменяется ток двигателя..
Насосная маленькая старенькая, на задвижках электроприводов нет

_{----- добавлено 24 Ноября 2021 года, 18:15 -----}
Пустил насос на закрытый выкид
Открутил крючком задвижку сколько надо, сверился по амперметру, что перегруза нет, пошел в операторную в телефон втыкать техпроцесс вести, автоматика дальше все сама сделает
PS насос естественно центробежный, с объемниками свои заморочки

[ПроектПроект]

Не понял вопрос...
Нагрузка привода и расход продукта связаны
Задвижкой на нагнетательном трубопроводе регулируется расход
Соответственно изменяется ток двигателя..
Насосная маленькая старенькая, на задвижках электроприводов нет

----- добавлено Вчера в 18:15 -----
Пустил насос на закрытый выкид
Открутил крючком задвижку сколько надо, сверился по амперметру, что перегруза нет, пошел в операторную в телефон втыкать техпроцесс вести, автоматика дальше все сама сделает
PS насос естественно центробежный, с объемниками свои заморочки

ааа понятно, особенности технологического процесса, а что будет если сработает пресловутый человеческий фактор?

[doctorRaz]

а что будет если сработает пресловутый человеческий фактор?

Если ЭД отключится по перегрузке, оператор перезапустит двигатель или включит резервный, т.е. ничего страшного не будет.
Но мы несколько ушли в сторону от обсуждаемой темы

[ПроектПроект]

Открутил крючком задвижку сколько надо, сверился по амперметру, что перегруза нет, пошел в операторную в телефон втыкать техпроцесс вести

что-мне это напоминает 19 век, тогда на фабриках рабочие сами смотрели на манометры и откручивали если надо вентили, поднимали задвижки и т.д., или там например машинист паровоза, может в вашем случае сделать что-то вроде автоматического аварийного отключения (если можно конечно по тех. процессу), ну на случай срабатывания человеческого фактора, а не вариант еще допонительно световую индикацию сделать там типа щита с лампочками цветными (типа светофора что-то), или что-то такое подобное чтобы наглядно было видно что есть проблемы? может еще звонок или звуковой сигнал добавить на случай опасности (при СССР так на заводах делали)?

_{----- добавлено 25 Ноября 2021 года, 08:40 -----}

Но мы несколько ушли в сторону от обсуждаемой темы

да уже столько всего предложили, может еще что-то напишут

[doctorRaz]

может еще звонок или звуковой сигнал добавить на случай опасности

есть там звонок..
Электрика
ТО, МТЗ, ЗЗ
ток статора
состояние ЭД, работа готов, отключен защитой или технологией

КИП
температура подшипников ЭД,  насоса, статора ЭД (сигнал и откл)
блокировки залива
уровни в расходной и приемной емкостях (сигнал, блокировка)
все это оператор видит на своем АРМЕ и старший в ЦДУ на своем...

 но все это на АРМЕ, который в операторной
в насосной он видит только насосы и задвижки с ручным приводом.
поэтому, что бы понимать сколько крутить задвижку ему нужен амперметр
----------
большей автоматизации в этой насосной не нужно, задача перекачать продукт из одного парка в другой
----------
PS звуковая и световая сигнализация по превышению НКПР, конечно жеж есть

[Jordaned]

 А не проще передать необходимые данные с АРМА на облачный сервер, а оператору выдать телефон(планшет) с клиентом этого сервиса.Сейчас очень много таких систем хранения и обработки данных.Вопросы конечно будут по быстродействию и работе в реальном времени, но я думаю можно это протестировать, сравнивая показания с АРМ.

[Kairat-]

Проще тогда уж через спутник. Шутка.
Токовая петля на 1 км возможно, если нет помех. Помехи могут "забить" источник, формирующий ток (надо преодолеть и сопротивление связи и помеху). Способы передачи сигнала есть в книге Электроника в промышленной автоматике. Авторов не помню. Кстати 300 м оттуда же.

[doctorRaz]

не проще передать необходимые данные с АРМА на облачный сервер

данные и так уже в информационной сети насосной,зачем их еще куда то передавать..
облако противоречит парадигме информационной безопасности насосной

оператору выдать телефон(планшет) с клиентом этого сервиса

в исполнении Ex будет стоить, как крыло самолета

Токовая петля на 1 км возможно, если нет помех. Помехи могут "забить" источник, формирующий ток (надо преодолеть и сопротивление связи и помеху)

будем пробовать, киповцы практически на километр 4-20мА работают, помех нет
если/когда в железе воплотят отпишу результат, что из этой затеи получилось

[Vоlk]

Способы передачи сигнала есть в книге Электроника в промышленной автоматике. Авторов не помню. Кстати 300 м оттуда же.

Известный триллер-хоррор: споры электриков со слаботочниками о количестве заземлений информационных кабелей. Если есть возможность (нет большой разности потенциалов между заземляющими устройствами), то простое двухстороннее заземление резервных жил  должно существенно  снижать уровень помех (повышать помехоустойчивость). Некоторые обвешанные регалиями персоналии спорили по вопросу со мной, но спорить нужно не с мной, а с теорией ЭМС

[doctorRaz]

то простое двухстороннее заземление резервных жил  должно существенно  снижать уровень помех (повышать помехоустойчивость)

Чего эт "должно"))))
Реально помогает от помех и наводок
Киповцы затейники броню с двух сторон не заземляют для эмс, а резервную жилу запросто

[Vоlk]

Киповцы затейники броню с двух сторон не заземляют для эмс

затейники, видимо, слышали в том или ином виде о снижении уровня сигнала при двустороннем заземлении одиночного экрана в отдельных случаях. Я же говорю-этому триллеру уже лет 50 (еще в семидесятых работы по ЭМС писались). На самом деле  все очень непросто и индивидуально. Но если экран одиночный  в кабеле есть (кроме брони) , то чаще всего НЕ заземлять броню с двух сторон - большая ошибка не только с точки зрения исключения возможности потенциального уменьшения помех экранирующим током (протекающим при двустороннем заземлении), но и нарушение норм молниезащиты (где каждая входящая коммуникация должна быть заземлена). Если же кроме брони экрана нет-то подход затейников хотя бы понятен (хрен с ней, с молниезащитой, мол, главное сигнал, вон же, мол пишут/глаголят, что с двух сторон заземлять нельзя)

[ПроектПроект]

есть радикальное решение-переход на оптику, медь только в небольших пределах к исполнительным механизмам и контроллерам, все остальное включая линии между зданиями-оптика

_{----- добавлено 25 Ноября 2021 года, 12:38 -----}
а с заземлением экранов это уже очень давнишняя проблема

_{----- добавлено 25 Ноября 2021 года, 12:40 -----}
особенно если экранированный кабель между разными зданиями, а у каждого здания (металлические конструкции здания в смысле) свой эл. потенциал, и вот тут начинается все самое интересное

_{----- добавлено 25 Ноября 2021 года, 12:45 -----}
а если еще они такой кабель между зданиями через крыши натянут, как там это называется? молниеприемный трос к которому подключено оборудование на милионы

[Kairat-]

будем пробовать, киповцы практически на километр 4-20мА работают, помех нет
если/когда в железе воплотят отпишу результат, что из этой затеи получилось

Кабель положите не наш КВВГЭ, а витая пара экранированная. Как заземлять? А какой найдете РД. Нет желания влазить по этой теме в полемику. Есть такая теория Отт Генри. Методы подавления шумов и помех в электронных системах. Если есть зуд на эту тему, сначала покажите, где он не прав, а потом говорить о технических решениях. А если ну надо заземлить с одной стороны, с другой можно ставить разрядник. Это еще с 20-х годов идет. Вспомним хотя бы антенны.

[doctorRaz]

Кабель положите не наш КВВГЭ, а витая пара экранированная

да вот жэж
КВЭВЭБнг(A)-Кабели с изолированными жилами с экранированными парами (тройками), в общем экране, бронированные
Киповцы подсказали

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Вчера в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[389]

Сейчас на форумах: гостей - 389, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Sunsvetic, Азимут41, Чистильщик, sergey158, builderpgs