beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20145
  • Всего тем - 29671
  • Всего сообщений - 279728
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Защита однофазного двигателя дренажного насоса. Выбор автоматического выключателя

Количество просмотров - 1312
(ссылка на эту тему)
Elena engineer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 06 Августа 2021 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Для выбора автоматического выключателя для однофазного дренажного насоса мощностью 2,2 кВт (других данных нету), хочу учесть пусковой ток. Но нашла информацию в интернете, что время пуска для насосов - 0,1 с, а автомат с характеристикой D за это время выдержит превышение тока примерно в 18 раз (по времятоковым характеристикам). Я правильно понимаю, что для учета пусковых токов достаточно взять автомат с характеристикой D и все? (а номинал автомата выбрать по номинальному току).
К сожалению, у меня больше нету никаких данных и нет возможности получить их (не производителя, не тип, не какие-либо еще характеристики), поэтому cosφ для расчета пришлось выбирать очень примерно 0,72 (решила, что уж лучше пусть он будет больше, тогда для выбора кабеля будет небольшой запас по току, чем меньше). Может, Вы из своего опыта подскажите мне, пожалуйста, каким примерно может быть cosφ в данном случае.
Заранее всем благодарна за ответы.
Alltta
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 06 Августа 2021 года, 11:51
(ссылка на это сообщение)

D 16A

Инженер (Бийск, Россия)
Elena engineer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 06 Августа 2021 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)


D 16A

Спасибо Вам, Alltta. [улыбка]
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 06 Августа 2021 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

достаточно взять автомат с характеристикой D и все? (а номинал автомата выбрать по номинальному току

Всё правильно. Автомат 16 А. Выдержит и с характеристикой "С", с "Д" тяжело найти.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Elena engineer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 06 Августа 2021 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

спасибо Вам, ТОЭ. [улыбка]
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Августа 2021 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

1. Большинство производителей насосов нормируют 2 типа мощности Р1 и Р2. Надо определенно понимать, что 2,2кВт это Р1.
2. Пусковые токи однофазных насосов не превышают 5 кратного значения, поэтому можно использовать и х-ку С, особенно если у автомата есть запас по номинальному току, но D конечно предпочтительней.
3. Как обеспечивается тепловая защита насоса. У большинства однофазных погружных встроенный термовыключатель, поэтому про тепловую защиту можно не думать, просто брать автомат на ближайший больший номинал. Но м.б. насосы и без встроенного термовыключателя, надо уточнить, что не в этом случае.
4. Такие насосы правильно запитывать через дифференциальный выключатель. Во-первых он подключается через розетку, во-вторых сам насос погружной, риск протечек и токов утечки велик, а датчики протечки в однофазных устанавливаются не всегда. Токи утечки превращают весь обем воды в емкости в потенциальноопасную среду. Поэтому дифвыключатель здесь не роскошь.

ИТОГО: при условии наличия встроенного термовыключателя и Р1=2,2кВт - дифференциальный автоматический выключатель С16/30мА.  

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Elena engineer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 06 Августа 2021 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)


1. Большинство производителей насосов нормируют 2 типа мощности Р1 и Р2. Надо определенно понимать, что 2,2кВт это Р1.
2. Пусковые токи однофазных насосов не превышают 5 кратного значения, поэтому можно использовать и х-ку С, особенно если у автомата есть запас по номинальному току, но D конечно предпочтительней.
3. Как обеспечивается тепловая защита насоса. У большинства однофазных погружных встроенный термовыключатель, поэтому про тепловую защиту можно не думать, просто брать автомат на ближайший больший номинал. Но м.б. насосы и без встроенного термовыключателя, надо уточнить, что не в этом случае.
4. Такие насосы правильно запитывать через дифференциальный выключатель. Во-первых он подключается через розетку, во-вторых сам насос погружной, риск протечек и токов утечки велик, а датчики протечки в однофазных устанавливаются не всегда. Токи утечки превращают весь обем воды в емкости в потенциальноопасную среду. Поэтому дифвыключатель здесь не роскошь.

ИТОГО: при условии наличия встроенного термовыключателя и Р1=2,2кВт - дифференциальный автоматический выключатель С16/30мА. 
 
Спасибо Вам, Гость [улыбка].
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 06 Августа 2021 года, 18:09
(ссылка на это сообщение)

Нелишне посчитать ток окз в конце линии и  проверить чувствительность автомата 16 А с характерстикой D

Конструктор (Волгоград, Россия)
Elena engineer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 09 Августа 2021 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)


4. Такие насосы правильно запитывать через дифференциальный выключатель. Во-первых он подключается через розетку, во-вторых сам насос погружной, риск протечек и токов утечки велик, а датчики протечки в однофазных устанавливаются не всегда. Токи утечки превращают весь обем воды в емкости в потенциальноопасную среду. Поэтому дифвыключатель здесь не роскошь.

ИТОГО: при условии наличия встроенного термовыключателя и Р1=2,2кВт - дифференциальный автоматический выключатель С16/30мА.  




Хотелось бы уточнить по поводу дифф.автомата. Исходя из тех.задания, я поняла, что насосы не запитываются через розетку. (Насосы будут расположены в подвале жилого дома, их "устанавливают" проектировщики водопровода и канализации).
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 09 Августа 2021 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Все 1 фазные дренажные, с которыми до сих пор доводилось работать, имели кабель, армированный вилкой. Но может где существуют и без вилки.
Конечно вариант обрезать вилку и подключить насос через распредкоробку, но:
1. Вопрос с гарантией на насос, не каждый поставщик примет по гарантии насос с обрезанным кабелем.
2. Наличие розетки удобно для безопасного обслуживания насоса, например очистки. Отключил вилку и гарантия, что он не включится.

И даже, если розетки не будет, остается погруженный в воду насос в помещении, видимо, особоопасном с точки зрения поражения электрическим током.
Применяя дифвыключатель Вы повышаете электробезопасность, это не нарушение. Что Вас смущает - больше цена в сравнении с обычным автоматом?
Или возможность "ложных" срабатываний?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Elena engineer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 09 Августа 2021 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)


Все 1 фазные дренажные, с которыми до сих пор доводилось работать, имели кабель, армированный вилкой. Но может где существуют и без вилки.
Конечно вариант обрезать вилку и подключить насос через распредкоробку, но:
1. Вопрос с гарантией на насос, не каждый поставщик примет по гарантии насос с обрезанным кабелем.
2. Наличие розетки удобно для безопасного обслуживания насоса, например очистки. Отключил вилку и гарантия, что он не включится.

И даже, если розетки не будет, остается погруженный в воду насос в помещении, видимо, особоопасном с точки зрения поражения электрическим током.
Применяя дифвыключатель Вы повышаете электробезопасность, это не нарушение. Что Вас смущает - больше цена в сравнении с обычным автоматом?
Или возможность "ложных" срабатываний?

Уже все понятно [улыбка]. Спасибо Вам за подробный ответ. [улыбка].
p.s. Не знала про "ложные" срабатывания дифф.автоматов.
World of PUMPS
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

World Pumps, the international magazine for pump users
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 19 Августа 2021 года, 21:09
(ссылка на это сообщение)

1. Большинство производителей насосов нормируют 2 типа мощности Р1 и Р2. Надо определенно понимать, что 2,2кВт это Р1.


2,2 кВт - это P2 - т.е номинальная (расчётная/"установленная") - лучше смотрите в спецификации номинальный ток In

Прим.: P1 - это мощность из сети (по счетчику) P1=P2/КПДмотора   (КПДмотора - номинальное/расчётное или рабочее (в рабочей точке насоса))

Инженер-гидротехник (Минск, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 20 Августа 2021 года, 07:54
(ссылка на это сообщение)


2,2 кВт - это P2 - т.е номинальная (расчётная/"установленная")

А как, по имеющимся в теме данным, Вы это определили? Почему именно Р2 ?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
World of PUMPS
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

World Pumps, the international magazine for pump users
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 20 Августа 2021 года, 20:39
(ссылка на это сообщение)

А как, по имеющимся в теме данным, Вы это определили? Почему именно Р2 ?


P2, P1 - это стандартные обозначения параметров мощности для насосов/агрегатов во всех насосных методичках: P2 - механическая мощность насоса на валу (в рабочей точке или номинальная), P1 - электрическая мощность, потребляемая из сети (в рабочей точке или номинальная). P1=P2/К.П.Д.мотора

Аналогично для обозначения мощности электродвигателей: номинальная (установленная) мощность электродвигателя (P2) - это максимальная мощность на валу двигателя при нагрузке 100%, макс. потребление из сети P1=P2/КПДдв.(при нагрузке 100%)

Инженер-гидротехник (Минск, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 21 Августа 2021 года, 14:39
(ссылка на это сообщение)

я понимаю что такое Р1 и Р2, не требуется это объяснять.
Я не понимаю, почему Вы в своем первом сообщении указали что топик указал именно Р2 ?

Для выбора автоматического выключателя для однофазного дренажного насоса мощностью 2,2 кВт (других данных нету), хочу учесть пусковой ток...

Ваш ответ:

2,2 кВт - это P2 - т.е номинальная (расчётная/"установленная")...


Почему Вы полагаете, что 2,2 кВт в вопросе автора темы это именно Р2, а не Р1 ?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Сегодня в 17:49

автор: Sovkov 2801
Сегодня в 15:48

автор: Патриотка
Сегодня в 11:47

автор: Привод
Вчера в 15:14

автор: mastaq
27 Июня 2022 года, 21:35

27 Июня 2022 года, 13:52

27 Июня 2022 года, 13:14

автор: Водик
27 Июня 2022 года, 10:05

автор: РоманC
26 Июня 2022 года, 19:37

26 Июня 2022 года, 14:50

автор: Привод
25 Июня 2022 года, 16:01

автор: Привод
25 Июня 2022 года, 15:54

автор: mastaq
23 Июня 2022 года, 20:48

автор: doctorRaz
23 Июня 2022 года, 16:57

автор: ТОЭ
23 Июня 2022 года, 16:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 368, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Андрей 37, VadGKorn, Dinosaur, Electric, doctorRaz, Fasa, Wespe, Judenfritz
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines