[Гост 1249]

Не могу понять с этими плитами. В квартире выдана мощность 10 кВт, 380 В, автомат на вводе 20 А.

Плита двухфазная. Мощность 7,1 кВт. Прошу не счесть за глупый вопрос но какой будет ток? Как его посчитать в таком случае, чтобы понять можно ли ставить такую плиту или нет. Трехфазную можно, однофазную нельзя, а двухфазную 7 кВт?  (или считается 7/2=3,5 кВт на каждую фазу, ток 3,55/0,22/0,96=16,6 А на каждую фазу? Выдержит тогда автомат 16 А?)

Чем защищать трехфазным DS 204 16 А30 мА? И ток считать как трехфазный, а распределение когда делать по фазам уже по двум писать? И кабель 5х4? (две нейтрали, две фазы, РЕ по центру)

Самый основной вопрос какой номинал защиты ставить и какой будет ток.

[Samsony 1]

электропитание квартир выше 220В запрещено, значит плита 1-фазная должна быть.
у вас ток электроплиты 7,1 кВт  = 32,305А

нормативная мощность квартиры - 10кВт с электроплитами, мощностью до 8,5 кВт.
Ток на вводе - 45,5 А, защита 50А
Ток электроплиты - 38,68 А, защита 40А
остальное освещение и розетки (2 х 16 А)

[Гост 1249]

Нет. Это не так.
Насчёт того что запрещено - в первый раз слышу. И почти все новые квартиры которые сейчас продаются с вводом 380В.

Тут точно из письма ТСЖ 10кВт 380В. И на вводе точно 20А.

Вопрос про плиту - как ее ток считать. Если она двухфазная. При этом они хитро подключаются трехфазным кабелем, и каким номиналом ставить при этом автомат защиты.

[ТОЭ]

Вопрос про плиту - как ее ток считать. Если она двухфазная. При этом они хитро подключаются трехфазным кабелем, и каким номиналом ставить при этом автомат защиты.

Раньше по ПУЭ - в быту 380В - нельзя. Сейчас ПУЭ - не указ.
Сколько нагревательных элементов у плиты 1; 2 ...?  Сколько проводов выходит из плиты? (надо их прозвонить). Документы, табличка - есть?

[Гост 1249]

4ре конфорки. Сейчас просто многие новые плиты стали делать двухфазными, понять бы как выбирать автомат защиты. Паспорта на эту плиту нет, но вот фото из одной квартиры, там ставили ds 204. Но там мощность на вводе была 20кВт.


_{----- добавлено 16 Июня 2021 года, 15:30 -----}
Плита тоже была двухфазная, подключали две нейтрали, две фазы, Ре по центру

[ТОЭ]

4ре конфорки. Сейчас просто многие новые плиты стали делать двухфазными, понять бы как выбирать автомат защиты. Паспорта на эту плиту нет, но вот фото из одной квартиры, там ставили ds 204. Но там мощность на вводе была 20кВт.


_{----- добавлено 16 Июня 2021 года, 15:30 -----}
Плита тоже была двухфазная, подключали две нейтрали, две фазы, Ре по центру

По первому фото, похоже, что 2 отдельных нагревательных элемента по 220, на каждый своя фаза и свой N. Автомат лучше 2х полюсный , ток = Р плиты/2 и делим на 220.
По второму рисунку ток= Р плиты/380 , автомат обязательно 2х полюсный

[Гост 1249]

ТОЭ, по вашему мнению по первому рисунку  (где подключение кабеля) на плиту нужно  два отдельных автомата двухполюсных? (там же пятижильный кабель).

А почему по второму рисунку мощность плиты /380В ( если там две фазы L), а автомат почему обязательно двухполюсный (описка?)


Оба рисунка от одной и той же плиты.

[ТОЭ]

ТОЭ, по вашему мнению по первому рисунку  (где подключение кабеля) на плиту нужно  два отдельных автомата двухполюсных? (там же пятижильный кабель).

А почему по второму рисунку мощность плиты /380В ( если там две фазы L), а автомат почему обязательно двухполюсный (описка?)


Оба рисунка от одной и той же плиты.

По второму рис. ясно, что 2 разных фазы и автомат 2п.
По первому рис. нужна схема или прозвонка с измерением сопротивления нагрузок

[Samsony 1]

И почти все новые квартиры которые сейчас продаются с вводом 380В.

впервые слышу такое ..., зачем это делать ?

в частные жилые дома, коттеджи - да, но не в квартиры многоквартирных домов.
почему в частные дома разрешен 3-х фазный ввод 380В - потому, что там есть трехфазные нагрузки - электрокотлы отопительные, которые многие 3-фазные.
зачем в квартиру многоэтажного дома 3-х фазный ввод ?
и сколько их на площадке ?
зачем в 1,2,3 комнатной квартире такое ?
нужно учитывать опасность повышенного напряжения.

кроме того, многие электроплиты и раньше позволяли подключать 3-фазы - это не новость, но это было запрещено.

и самое интересное - как вы собираетесь считать нагрузки на стояках, подъездах, вводах, трансформаторе ?
такого расчета в СП 256.1325800.2016 просто нет.
у вас несимметричные нагрузки

что касается подключения - см. фото, для 1-фазного подключения достаточно перемычки поставить

[Гост 1249]

Samsony 1,  в квартирах сейчас трехфазный ввод - это факт.

Сейчас я делаю внутрянку квартиры. (поэтому считать что на стояках мне не надо, там уже все квартиры такие). И таких квартир сделала уже не сосчитать сколько. И только примерно в 10% случаев встречаются квартиры с однофазным вводом. Возможно конечно таких квартир больше однофазных,  а в моем случае больше других, так как проект заказывают обеспеченные граждане с дорогой недвижимостью.

Так чего только нет в этих квартирах, они начинены электрикой так, что никакой однофазный ввод это не выдержит. На площади 140м2 (15кВт380) - в каждой комнате по кондиционеру, теплые полы, в двух санузлах по водонагревателю (7-9кВт), сушильная, стиральная машины, паровой шкаф, сушильный шкаф у входа, посудомойка, духовка, плита, несколько холодильников, ну и по освещению - не одна лампочка по центру. 

[Samsony 1]

Сейчас ПУЭ - не указ.

это вы погрячились,
для многих проверяльщиков, согласователей и экспертизы - это немаловажная масса замечаний
и даже большинство рекомендательных норм непременно указывается в замечаниях, а уж для пожарников - они просто обязательны

[Гост 1249]

что касается подключения - см. фото, для 1-фазного подключения достаточно перемычки поставить

подключение у меня не однофазное.


_{----- добавлено 16 Июня 2021 года, 18:00 -----}

По второму рис. ясно, что 2 разных фазы и автомат 2п.

Т.е. по ставить два разных автомата двухполюсных. С током 7,1/2=3.55/0.22/0.96=16.8А - получается два дифа однофазных 20А30мА. Т.е. получается нельзя, так как  у меня на вводе 20стоит.

[Samsony 1]

в квартирах сейчас трехфазный ввод - это факт.

в каких квартирах ?
назовите регион ваш

этажные стояки всегда были 3-фазные.
может вы имеете в виду квартирные щитки, подключаемые при больших нагрузках от этажных щитов ?
но ведь это не для всех квартир ... и они 3-фазные
и зачем внутри квартиры квартирный щиток, с потайным от электросбыта счетчиком ?

вы мне не ответили - как вы собираетесь считать и собирать нагрузки ...

10кВт при 2-х фазах - 22,7 А

[Гост 1249]

Samsony, это в Москве так и МО. Ничего тайного. В этажных щитках открыто стоят трехфазные счетчики. Все данные на подключение выдает УК.

_{----- добавлено 16 Июня 2021 года, 18:15 -----}

10кВт при 2-х фазах - 22,7 А

.     Нет. 10кВт 380В. Ток 15,8А.

Вопрос мой был не про ввод в квартиру. А про плиту. Потому что стали делать двухфазные плиты. И хотелось разобраться как их подключать. На трехфазный автомат или два однофазных. ТОЭ подсказал, с током я поняла. Как считать. Хотя насчет автоматов не совсем уверена, первую же плиту (что по фото, подключили пятижильным кабелем, а она тоже двухфазная), и автомат стоял четырехполюсный на нее.

[Samsony 1]

я понял, вы делаете ремонт электрики в квартире, заказчик купил не ту электроплиту, в ЖЭКе вам по малограмотности дали не те техусловия, вот вы и выкручиваетесь ...

не надо брать такие работы, на них не нужен проект, вы откровенно встряли
все что нужно заказчику эскиз-чертеж и эскизная схема, всё от руки, причем бесплатно это делают сами монтажники - и такие деятели называют себя профи
расчетов они не делают, уставки не проверяют, всё на глаз ..., ни кто не проверяет их творения - потому такая катавасия

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Сегодня в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[405]

Сейчас на форумах: гостей - 405, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Mclaud 72, Evdbor, Vikkkkktor