beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20718
  • Всего тем - 30157
  • Всего сообщений - 282932
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Помещение зарядки литий-ионных аккумуляторов. Определение категории помещения

Количество просмотров - 1116
(ссылка на эту тему)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Мая 2021 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Прошу уточнить может кто сталкивался с расчетом помещения зарядки аккумулятора литий-ионного?
Со свинцово-кислотным аккумулятором понятно всё. Там водород выделяется на это и считаем.
А вот с литий-ионным на что считать? Сами по себе эти аккумуляторы вроде как самовозгараются, но никаких взрывоопасных смесей не образуют.

Инженер-технолог (?, Россия)
Коты
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 20 Мая 2021 года, 18:14
(ссылка на это сообщение)

Раз здесь водород не выделяется, то вероятно нужно учитывать только пластик.
Расчет на категорию В1-В4.


Посмотрел, как они горят, аццкая штука. Даже не знаю, что посоветовать

Фрилансер (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 20 Мая 2021 года, 21:55
(ссылка на это сообщение)

Я насколько знаю мнение ВНИИПО - считать по стандартной методике. Но обычно при расчетах водорода мало и выходило на В4, но если зарядная больше 10 м2 - В3. А вот зона наверно все равно 2-я

----- добавлено 20 Мая 2021 года, 21:56 -----
Хотя, при работающей вентиляции в момент заряда можно утверждать, что зона не взрывоопасная

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Lexx 163
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 07 Ноября 2022 года, 18:39
(ссылка на это сообщение)

Обновлю тему. Вопрос: заказчик на складе категории П-IIа  по ПУЭ хочет разместить ЗУ для ричтраков, дабы не чалить аккумуляторы туда сюда. Т.е. подъехал провода накинул, включил и заряжайся хоть в обед хоть когда. Может кто встречал нормы запрещающие это делать? Электрику то туда я подведу, отключение извне с блокировкой это не проблема. Но вот размещение самих ЗУ и подключение к ним ричтраков меня беспокоит. В принципе склад огромный выделить там зону без коробок вполне реально.

Доцент (Самара, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 07 Ноября 2022 года, 23:02
(ссылка на это сообщение)

Имеется прямой запрет в НТД.
СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям
Цитата
6.3.9. В здании склада тарных грузов на первом этаже у торца здания допускается располагать помещения для зарядки аккумуляторных погрузчиков.
(в ред. Изменения N 3, введенного в действие Приказом МЧС России от 15.06.2022 N 610)
Ограждающие конструкции помещения для зарядки аккумуляторов должны иметь предел REI 45 и класс конструктивной пожарной опасности К0.
Помещения для зарядки аккумуляторов должны быть отделены от остальных складских помещений противопожарными стенами 2-го типа и перекрытиями 3-го типа и иметь обособленный выход.

Правила противопожарного режима в Российской Федерации (ППР). Постановление Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479 (ред. от 24.10.2022)
Цитата
290. Запрещается стоянка и ремонт погрузочно-разгрузочных и транспортных средств в складских помещениях и на дебаркадерах.

Кроме этого, складские помещения должны быть обесточены в нерабочее время, когда аккумуляторы заряжают.
ППР
Цитата
293. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы.
Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.

ПУЭ
Цитата
7.4.24. ..... Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии - на отдельной опоре.
Отключающие аппараты должны быть доступны для обслуживания в любое время суток.



----- добавлено 07 Ноября 2022 года, 23:10 -----
Требования в СП 4.13130.2013 и ППР появились неслучайно. Аккумуляторы могут стать причиной пожара.
См. сообщение коллеги Коты:
Посмотрел, как они горят, аццкая штука. Даже не знаю, что посоветовать

? (Москва, Россия)
Lexx 163
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Ноября 2022 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

Премного благодарю!
Склад работает круглосуточно, аккумуляторы Li-ION  не снимают с ричтраков, просто подъезжают к стойке с зарядным устройством и кормятся)
главное в инструкции ни слова(((( Заказчик  мотивирует тем, что у него уже это решение на складах вовсю работает, и пожарные проверки они проходят регулярно, вот как-так?
По идее дело не мое, у нас договор на систему электроснабжения, но все таки я сейчас проект сдам и их проинформирую)

Доцент (Самара, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Ноября 2022 года, 21:31
(ссылка на это сообщение)

Однозначно, согласно СП 4, АКБ должны заряжаться в отдельном помещении.
С этим требованием перекликается п. 290 ППР.
Случаев возгорания литиевых батарей в процессе зарядки зафиксировано немало.
Погрузчики и т.д. должны заезжать в пом. зарядной станции и там заряжаться.
К сожалению, сейчас редко встречаются грамотные Тхшники по складам.
Даже, если склад работает круглосуточно, то все равно он может закрываться, например на Новый год, поэтому, отключающие устройства все-равно должны быть предусмотрены.

? (Москва, Россия)
Lexx 163
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 08 Ноября 2022 года, 21:41
(ссылка на это сообщение)

Естественно, я отключающие устройства предусмотрел! Заезжать и заряжаться они не хотят, хотят прям на месте дело хозяйское((

Доцент (Самара, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 09 Ноября 2022 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

Заезжать и заряжаться они не хотят

Значит, будут постоянно платить инспектору Пожнадзора. Кроме этого, эта зацепка для страховых компаний, чтобы ни чего не заплатить в случае пожара.
Если проект попадет в Экспертизу, то могут появится серьёзные вопросы.
Также ПУЭ запрещает установку розеток в пожароопасных зонах складских помещений:
Цитата
7.4.44 .... В помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.



? (Москва, Россия)
Lexx 163
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Ноября 2022 года, 22:06
(ссылка на это сообщение)

Если проект попадет в Экспертизу, то могут появится серьёзные вопросы.

Вопросы и без экспертизы появились) Электроснабжение я по нормам сделал, мне такую задачу поставили, а то, что у них с технологией беда, шеф сказал, вот сдадим проект, оплатят, потом напишем им письмо с предложением сделать ТХ и прочие разделы

Доцент (Самара, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: ХСВ
Сегодня в 11:15

автор: Shvet
Сегодня в 08:14

автор: Виталина
Вчера в 18:13

автор: Montana
31 Января 2023 года, 17:03

31 Января 2023 года, 09:15

автор: Dizel 2012
30 Января 2023 года, 14:41

автор: Dizel 2012
25 Января 2023 года, 14:23

автор: ОльгаЖем
25 Января 2023 года, 12:43

автор: Veronika26
24 Января 2023 года, 12:06

автор: Vs 9996
23 Января 2023 года, 18:50

автор: Виталина
21 Января 2023 года, 16:29

20 Января 2023 года, 17:18

автор: ХСВ
20 Января 2023 года, 07:40

автор: Земский
09 Января 2023 года, 10:11

автор: ХСВ
26 Декабря 2022 года, 12:29


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 662, пользователей - 16
Имена присутствующих пользователей:
Василий Алибабаич, Diego, Arksun, Андрей11, РоманC, doctorRaz, AVL-44, Alltta, Балаева, Shvet, Bonita, Сурен, =Z=, Electroac 36, Mav, Samyel
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines