Категории по взрывопожарной и пожарной опасности. Нормы, приравнивающие категорию В4 к Д

Категории по взрывопожарной и пожарной опасности. Нормы, приравнивающие категорию В4 к Д
Количество просмотров - 669 (ссылка на эту тему)

Эйприл

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 29 Октября 2016 года, 20:44
(ссылка на это сообщение)

В каких нормах прописывается, что категория по пожароопасности В4, может приравниваться к категории Д?

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Октября 2016 года, 22:25
(ссылка на это сообщение)

Смотря в каком смысле приравниваться.
Например п. А.4 Приложения А СП5.13130.2009 допускает не оборудовать автоматической пожарной сигнализацией помещения категорий В4 и Д.

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 29 Октября 2016 года, 22:55
(ссылка на это сообщение)

Речь идет скорее всего о следующем документе:
Письмо 20/2.2/2449, СП-601/13 "О новой редакции НПБ 105-95 "Определение категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности"

Выписки из документа
категория В4 с практической точки зрения аналогична существующей категории Д (с небольшой пожарной нагрузкой).
к помещениям категории В4 следует применять требования, установленные действующими СНиП для категории Д;
при определении категорий зданий (в соответствии с разделом 4 НПБ 105-95) помещения категорий В1, В2, В3 учитываются в суммарной площади помещений категории В, а помещения категории В4 - в площади помещений категории Д;
Что лишний раз доказывает, что категория Г по пожарной опасности более пожароопасна чем В4

_{----- добавлено 29 Октября 2016 года, 22:57 -----}
Последнее предложение это уже от меня отсебятина

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 30 Октября 2016 года, 08:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Эйприл от 29 Октября 2016 года, 20:44

В каких нормах прописывается, что категория по пожароопасности В4, может приравниваться к категории Д?

Это скачек через категорию Г, как минимум странно.
Для выполнения ФЗ 123 предписан в перечне к ФЗ - СП 12.13130-2009

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 30 Октября 2016 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

Не понял вашего комментария. Указанный документ относился к НПБ 105-95. Пожарная наука у нас не стоит на месте. Сперва были категории производств, затем науку двинули вперед - появились категории помещений.
Однако исследования не стоят на месте. Выясняется, что категории помещений Г и Д как бы не применимы для помещений. Должны остановиться на В4. Я считаю это неправильным, как минимум по отношению к категории Г. Следовательно, нужны какие-то основания сохранить категорию Г по пожарной опасности. Вот я и привожу свой довод. Категория Г изначально пожароопасней категории В4. Поэтому, при пожарной нагрузке менее 181 МДж/м2 необходимо сперва проверять помещение на принадлежность к категории Г по пожарной опасности, а затем уже переходить к проверке на соответствие помещения категории В4. В этом случае становится не нужна категория Д в принципе. Однако, категория Д становится достижимой если в расчетах учитывать расход выделяемого тепла на нагрев и парообразование воды. Т.е. есть помещение, в нем емкость скажем 200 литров воды, предположим пластиковая. Из общей суммы пожарной нагрузки необходимо вычесть выделение тепла на нагрев и парообразование воды. В результате мы можем получить удельную пожарную нагрузку менее 1 МДж/м2, что соответствует категории Д. Считаю свои рассуждения вполне логичными.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 30 Октября 2016 года, 11:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 30 Октября 2016 года, 09:31

Не понял вашего комментария.

Указаны действующие НПА и НТД.

Цитата: Dizel 2012 от 30 Октября 2016 года, 09:31

Категория Г изначально пожароопасней категории В4.

Из СП12.13130
5.2 Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной проверки принадлежности помещения к категориям, приведенным в таблице 1, от наиболее опасной (А) к наименее опасной (Д).

Как же Г получилась более опасной чем В?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 30 Октября 2016 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

Т.е. Вы не читали документ, где черным по белому написано
категория В4 с практической точки зрения аналогична существующей категории Д (с небольшой пожарной нагрузкой).
В4=Д.
Г более пожароопасна чем Д

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 30 Октября 2016 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 30 Октября 2016 года, 11:35

В приведенной вами ссылке читал, но в действующих НТД входящих в перечень к ФЗ 123 такого нет.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 30 Октября 2016 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Естественно нет. Надо реформировать СП12.13130.2009. Уважаемый Земский собирает все предложения в свою книжечку. Это скорее для него информация.

_{----- добавлено 30 Октября 2016 года, 13:20 -----}
Хотя в принципе СП12.13130.2009 написано что определение категории должно вестись последовательно от наиболее опасной А к наиболее безвредной Д. И нигде не сказано, что категория В4 более пожароопасна, чем категория Г. Просто в табличке стоит ниже. Это ошибка, ее надо исправлять. Тогда все строительные нормативы срастутся по электрощитовым, сварочным цехам и котельным.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Эйприл

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 30 Октября 2016 года, 19:31
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое Dizel 2012 за помощь. ) Этот документ я и искала.

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines