beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 20007
ТочкаВсего тем - 32002
ТочкаВсего сообщений - 275257
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электрообогрев водосточных воронок. Схема подключения электрообогрева воронок к сети

Количество просмотров - 1330
(ссылка на эту тему)
Fe1in
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Марта 2021 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Здание 3 этажа примерно 80х80 м на кровле ВК установили водосточные воронки с электрообогревом ~30 шт., мне необходимо их запитать, как лучше выполнить подключение этих воронок?
1) Собрать все воронки на одну группу от шкафа на последнем этаже (каждая по 35 вт)? (в итоге получится суммарно кабеля метров 500, и мощность ~1 кВт, большие потери получаются если 3х2,5 мм2).
2) Сделать на посту охраны маленький бокс с терморегулятором для включения этих воронок? (тогда плюс к 500 метрам кабеля добавится еще опуск кабеля на 1 этаж, и тоже большие потери)
3) Запитать воронки от ближайших шкафов? Тогда как управлять ими?
4) Может запитать от ближайших шкафов на отдельные группы+контактор с управлением этих контакторов от одной клеммы терморегулятора установленной на посту охраны (для управления)?

Поделитесь своим опытом питания водосточных воронок с электрообогревом.
Omicron Pеrsei
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Марта 2021 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

Схема шкафа электрообогрева. Может чем то поможет. Весь электробогрев кровли делаем от одного шкафа. Чтобы потери были меньше, нагрузки распределяйте по фазам равномерно, а не на одну фазу все
* ЩЭО.pdf
(374.33 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 146]

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Марта 2021 года, 17:37
(ссылка на это сообщение)

итоге получится суммарно кабеля метров 500,
При выходе на крышу разделите линию на две ветки по 160 м. Нагрузка будет распределенная по длине

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Марта 2021 года, 19:11
(ссылка на это сообщение)

Схема шкафа электрообогрева. Может чем то поможет. Весь электробогрев кровли делаем от одного шкафа. Чтобы потери были меньше, нагрузки распределяйте по фазам равномерно, а не на одну фазу все
Интересно, как зарекомендовала себя такая схема? Сколько лет работает? За холодный сезон со льдом и снегом сколько энергии потребляет?

Директор (Королев, Россия)
Водик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Марта 2021 года, 20:28
(ссылка на это сообщение)

Схема подключения воронок. Подогнать под свои приоритеты, сделать под три фазы и алга...
* 03_Лист3.pdf для сайта.pdf
(328.95 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 120]

Инженер (Энгельс, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Марта 2021 года, 23:48
(ссылка на это сообщение)

1) Собрать все воронки на одну группу от шкафа на последнем этаже (каждая по 35вт)? (в итоге получится суммарно кабеля метров 500, и мощность ~1кВт, большие потери получаются если 3х2,5мм).
Я не понял, как вы умудрились решить посчитать потери на линии в 500 метров при размерах здания в 80х80м? Вы кабель по кругу гоняете по магистральной схеме? А радиальная?
Сделайте на 3-м этаже, как задумали, щиток на несколько групп. Поставьте контактор и терморегуятор там же. Не таскайте никаких кабелей вниз. Да и в принципе в любом силовом щите на третьем этаже (если такие есть)  все можно решить малой кровью и кабелями 3х1,5.

Или я не понял всю беду задачи?

----- добавлено 12 Марта 2021 года, 23:51 -----
Да и при 1кВт и контактор не нужен! Реле управления обогревом 16А коммутирует.
И автоматы даже лишние не нужны.
Вы как-то заморочились в изначально допущенных ошибках.

? (Петрозаводск, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Марта 2021 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

1) Собрать все воронки на одну группу от шкафа на последнем этаже (каждая по 35вт)? (в итоге получится суммарно кабеля метров 500, и мощность ~1кВт, большие потери получаются если 3х2,5мм).
Я не понял, как вы умудрились решить посчитать потери на линии в 500 метров при размерах здания в 80х80м? Вы кабель по кругу гоняете по магистральной схеме? А радиальная?
Сделайте на 3-м этаже, как задумали, щиток на несколько групп. Поставьте контактор и терморегуятор там же. Не таскайте никаких кабелей вниз. Да и в принципе в любом силовом щите на третьем этаже (если такие есть)  все можно решить малой кровью и кабелями 3х1,5.

Или я не понял всю беду задачи?

----- добавлено 12 Марта 2021 года, 23:51 -----
Да и при 1кВт и контактор не нужен! Реле управления обогревом 16А коммутирует.
И автоматы даже лишние не нужны.
Вы как-то заморочились в изначально допущенных ошибках.
Думаю, это не ошибки. Просто варианты в рассуждениях. Тоже думаю, что можно проще и рациональнее схему строить, одновременно наращивая ее надежность. А сечение жил, все же, лучше брать с запасом, 2,5, а то и 4 кв.мм., чтобы грелась греющая лента, а не питающий кабель.

Директор (Королев, Россия)
Водик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Марта 2021 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Коммутировать всю нагрузку через реле нежелательно- реле все же в первую очередь выполняет немного другую функцию, далее думаю на 30 воронок лучше все таки поделить на 3 фазы, и последнее: желательно на каждую отходящую линию установить автомат. В данном случае, здесь не последнюю роль играет в последующей эксплуатации  отыскание замыкания на землю, а при аварийном отключении УЗО и большом количестве отходящих линий без автоматов, это  напрягает изрядно...

----- добавлено 13 Марта 2021 года, 12:38 -----
использовать кабель 3х1,5- это чревато, нагрузка все-же силовая...


----- добавлено 13 Марта 2021 года, 12:39 -----
токи замыкания на землю и тд. условия эксплуатации всё же не офис

Инженер (Энгельс, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Марта 2021 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Коммутировать всю нагрузку через реле нежелательно- реле все же в первую очередь выполняет немного другую функцию, далее думаю на 30 воронок лучше все таки поделить на 3 фазы, и последнее: желательно на каждую отходящую линию установить автомат. В данном случае, здесь не последнюю роль играет в последующей эксплуатации  отыскание замыкания на землю, а при аварийном отключении УЗО и большом количестве отходящих линий без автоматов, это  напрягает изрядно...

----- добавлено 13 Марта 2021 года, 12:38 -----
использовать кабель 3х1,5- это чревато, нагрузка все-же силовая...


----- добавлено 13 Марта 2021 года, 12:39 -----
токи замыкания на землю и тд. условия эксплуатации всё же не офис

Да там вообще на каждую линию надо ставить дифавтомат. Малейшая утечка тока из-за нарушения изолированности контактов или изоляции кабеля приводит к подаче фазы на кровлю., на водосточную трубу и т.д.

Директор (Королев, Россия)
Urius 100
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 13 Марта 2021 года, 17:08
(ссылка на это сообщение)

Вот схема подключения из паспорта на такие воронки. А зачем вообще термостат, по схеме вроде как и необязательно? Кабель же саморегулирующийся, в период весны просто включать с автомата на щитке линию на электрообогрев пусть кабель сам думает когда погорячее поддать, когда похолоднее [подмигиваю]
 У меня просто сейчас такая же задача стоит, только воронки всего три штуки, думал без термостата обойтись. [не знаю]
Потом опять же если как говорит ПТЗ разместить терморегулято на 3 этаже, то как датчик температуры вытащить на улицу в офисном здании(сколько макс метров допустимо до термодатчика), тогда уже придется на 1 этаже в электрощитовой это добро размещать.
воронки.jpg
 
* воронки.jpg
(96.12 Кб, 1060x617)  [скачать]  [загрузок: 365]
Водик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 13 Марта 2021 года, 19:09
(ссылка на это сообщение)

Cамрег кабель не думает, он просто меняет свое сопротивление в зависимости от условий его нахождения. В снегу-одно, в воде-другое, на воздухе третье, поэтому установка системы автоматики все таки нужна, чем просто тупо весь ОЗП греть невесть что. И второе, при температуре -15 смысл обогрева практически сводится к 0, нормальная температура среды для работы электрообогрева от+4 до -15.

----- добавлено 13 Марта 2021 года, 19:14 -----
Из своего опыта, знаю, что все же лучше установить одно УЗО и несколько автоматтов по числу отходящих фидеров. УЗО нужно выбрать по стандартным условиям- току нагрузки и длине участков, тк зачастую, длины все же бывают приличные, причем нужно учитывать и длину НС, (нагревательных секций, тк воронки зачастую обогревают и таким способом)

Инженер (Энгельс, Россия)
Urius 100
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 13 Марта 2021 года, 21:23
(ссылка на это сообщение)

Сам кабель не думает, но ведь и термостат фактически никакой мыслительной(и соответственно практической) функции нести не будет [не знаю]  если исходить из  данных вашего диапазона -15 +5 градусов.
Термостат будет лишь работать на функцию ВКЛ/ВЫКЛ когда температура будет входить/выходить в данный диапазон, но весной практически больших диапазонов температур и не существует [подмигиваю] особенно если учитывать что датчики температуры устанавливаются в тени, то выше+5 в тени-это уже апрель в средней полосе РФ, когда и снег то уже весь растаял, а -15 это еще зима. Так что впринципе достаточно включить обогрев воронок в начале марта с автомата на щитке и выключить через месяц в апреле))
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 14 Марта 2021 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

Сам кабель не думает, но ведь и термостат фактически никакой мыслительной(и соответственно практической) функции нести не будет [не знаю]  если исходить из  данных вашего диапазона -15 +5 градусов.
Термостат будет лишь работать на функцию ВКЛ/ВЫКЛ когда температура будет входить/выходить в данный диапазон, но весной практически больших диапазонов температур и не существует [подмигиваю] особенно если учитывать что датчики температуры устанавливаются в тени, то выше+5 в тени-это уже апрель в средней полосе РФ, когда и снег то уже весь растаял, а -15 это еще зима. Так что впринципе достаточно включить обогрев воронок в начале марта с автомата на щитке и выключить через месяц в апреле))
Вы считаете, что до марта нет необходимости снег и лед топить на крыше?

Директор (Королев, Россия)
Водик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 14 Марта 2021 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Пошло изобретение очередного велосипеда... Коллеги зайдите в порядке любопытства на сайт компании ССТ   по теме теплоскат-там всё уже подробно расписано, что, куда и почем. Фирма занимается этими делами уже не один десяток лет..

Инженер (Энгельс, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 14 Марта 2021 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

Пошло изобретение очередного велосипеда... Коллеги зайдите в порядке любопытства на сайт компании ССТ   по теме теплоскат-там всё уже подробно расписано, что, куда и почем. Фирма занимается этими делами уже не один десяток лет..
Если бы все изобретатели так рассуждали, никогда бы мир не узнал того разнообразия велосипедов, которые сегодня существуют, включая велосипеды 1, 2-х, 3-х и 4-х колёсные.

Директор (Королев, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Максим R
Сегодня в 07:03

автор: Ingener 523
Вчера в 11:00

автор: Сурен
Вчера в 08:24

автор: Никнейм
30 Июля 2021 года, 13:02

автор: Патриотка
30 Июля 2021 года, 12:45

автор: Mav
30 Июля 2021 года, 12:05

автор: ТОЭ
30 Июля 2021 года, 09:20

автор: Bonita
30 Июля 2021 года, 08:30

автор: Госсть
29 Июля 2021 года, 13:10

автор: Romus
28 Июля 2021 года, 16:05

автор: Максим R
28 Июля 2021 года, 02:27

автор: Гост 1249
27 Июля 2021 года, 20:17

автор: Petrov-Vodkin
27 Июля 2021 года, 18:09

автор: [MTL]
27 Июля 2021 года, 11:28

автор: olka405
27 Июля 2021 года, 09:19

Последние 10 cообщений чата:
24 Июля 2021 года, 15:37
Нужна помощь в расчете емкостей для очистки ливневых сточных вод
24 Июля 2021 года, 15:29
Нужна помощь в расчете емкостей для очистки ливневых сточных вод
22 Июля 2021 года, 18:06
Всем привет.
[улыбка]
28 Июня 2021 года, 22:41
Уже нет.
20 Июня 2021 года, 17:38
Проектант.орг потихоньку превращается в филиальчик аншлага.
10 Июня 2021 года, 16:29
Привет, -- в мирном Днепре -- дождливое лето !!
19 Апреля 2021 года, 09:35
Привет, -- в мирном Днепре -- весна !!
18 Марта 2021 года, 16:55
Совсем скоро будет ровно 10 лет как я зарегистрировалась на этом форуме! Медальки юбилярам не полагаются?)))
11 Марта 2021 года, 22:12
Все проблемы с доступом к ресурсу были решены до 8 марта путем перехода на другой хостинг.
28 Февраля 2021 года, 23:41
У ряда операторов Internet периодически возникают проблемы с доступом к форумам. Можно решить включением VPN, например в браузере Opera. Ищем решение

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 261, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Mav, Сурен
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines