beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 19981
  • Всего тем - 32528
  • Всего сообщений - 277754
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение силосов. Категория электроснабжения объекта

Количество просмотров - 589
(ссылка на эту тему)
Ральф
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Февраля 2021 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)

Столкнулся с проблемой электроснабжения зданий и сооружений по хранению и переработке зерна. Может кто-то подсказать по какой категории электроснабжения должны запитываться такие объекты? Просто СП 108.13330.2012 П10.1 утверждает о второй категории, но постановление от 04 июня 2020 №985 говорит что данный пункт не обязателен. Эксперт поменялся и теперь не принимает объекты запитанные по 3 категории, только по второй

Инженер-электрик (Воронеж, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 20 Февраля 2021 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Не смогу помочь с НД. Но мое представление, что это все таки вторая категория по электроснабжению. Чтобы выполнить правильно, нужно задание от технологов. Если их нет придется самим порыться в литературе по хранению зерна. Третья категория - это сутки перерыва. За это время может произойти саморазогрев зерна (особенно свежего, только принятого), соответственно потеря кондиций вплоть до брака. Память из студенческих лет. Работал на току.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Ральф
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 20 Февраля 2021 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

Тут весь вопрос в том, что заказчик хочет 3 категорию и ибп для аварийного освещения и ибп для пожарной сигнализации. Эксперт говорит что 2 категория (подстанция + ДГУ на полную мощность). Немного с экспертом побились сегодня и теперь эксперт допускает 3 категорию, но ДГУ на аварийку и пожарку тогда необходимо ставить, заказчик категорически не хочет ставить ДГУ

Не смогу помочь с НД. Но мое представление, что это все таки вторая категория по электроснабжению. Чтобы выполнить правильно, нужно задание от технологов. Если их нет придется самим порыться в литературе по хранению зерна. Третья категория - это сутки перерыва. За это время может произойти саморазогрев зерна (особенно свежего, только принятого), соответственно потеря кондиций вплоть до брака. Память из студенческих лет. Работал на току.

Инженер-электрик (Воронеж, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 20 Февраля 2021 года, 14:19
(ссылка на это сообщение)

Просто СП 108.13330.2012 П10.1 утверждает о второй категории, но постановление от 04 июня 2020 №985 говорит что данный пункт не обязателен.

СП говорит -  как правильно. Постановление говорит, что правильность не всегда обязательна, хозяин думай сам. Тоже, в ВУЗе касался вопросов эл. техн. процессов в растениеводстве, зерно постоянно нужно пересыпать, просушивать , досушивать, контролировать микробиологию и т.д.. 3 кат. мало. Странно, что заказчик не печется за свой продукт

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Февраля 2021 года, 10:50
(ссылка на это сообщение)

Действительно странный хозяин. Есть еще один аспект. Во время уборки грузовики работают круглые сутки (меняются водители). Днем от комбайнов на ток, ночью от тока на элеватор. Если исчезнет питание, то встанут сотни грузовиков по причине невозможности выгрузки, а потом и сотни комбайнов, потому что не пришли грузовики. В сов.время за это сразу к .... . Сейчас контракты. Наверняка там все прописано. Так что в погоне за копеечной экономией может влететь серьезно. Так что убеждайте Заказчика. Но сначала попытайтесь выяснить причину, по которой не хочет вторую категорию. Просто жадный, это еще не объяснение. 

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Evdbor
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Февраля 2021 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

но постановление от 04 июня 2020 №985 говорит что данный пункт не обязателен
В указанное постановление включены пункты обеспечивающие безопасность зданий и сооружений.
Выполнять ли требования, направленные на предотвращение возможного ущерба, связанного с упущенной прибылью, простоем или снижением качества продукции должен решать инвестор или владелец бизнеса.
Также, рекомендую ознакомиться с Методическими указаниями по обеспечению при проектировании нормативных уровней надежности электроснабжения сельскохозяйственных потребителей. Приказ Минэнерго СССР от 08.10.1986
https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293769/4293769157.htm
Согласно указанному документа, в ряде случаев, для потребителей II категории можно ограничиться и однотрансформаторной ТП. См. рис. 2. Достаточно с двух сторон от отпайки к этой ТП установить линейные разъединители. Возможно, это устроит эксперта и при этом не потребует существенных дополнительных затрат.

? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 21 Февраля 2021 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

Просто СП 108.13330.2012 П10.1 утверждает о второй категории, но постановление от 04 июня 2020 №985 говорит что данный пункт не обязателен.

СП говорит -  как правильно. Постановление говорит, что правильность не всегда обязательна,


Федеральный закон "О техническом регулировании" N 184-ФЗ
статья 16.1. Правила формирования перечня документов по стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов
Цитата

4. Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов  по стандартизации , является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов Российской Федерации, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.


не выполнение  добровольного, не обязательного, сп 108 вы можете обосновать применением другого СП, где оговорен данный момент или "допускается применение предварительных национальных стандартов Российской Федерации, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов"
если ничего такого вы не используете, вместо СП 108, то  не применять этот СП 108 вы права не имеете

для потребителей II категории можно ограничиться и однотрансформаторной ТП. См. рис. 2. Достаточно с двух сторон от отпайки к этой ТП установить линейные разъединители.
да есть такая там картинка,хотя принципиально вообще не вторая получается, выходит из строя трансформатор и все...никакими переключениями не восстановить

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Evdbor
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Февраля 2021 года, 15:58
(ссылка на это сообщение)

да есть такая там картинка,хотя принципиально вообще не вторая получается, выходит из строя трансформатор и все...никакими переключениями не восстановить
Электроснабжение потребителя II категории должно быть восстановлено за 3,5 часа. С учетом наличия складского резерва в РЭС заменить трансформатор в указанное время вполне возможно.

? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 21 Февраля 2021 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

С учетом наличия складского резерва в РЭС заменить трансформатор в указанное время вполне возможно.
замена транса никак не похоже на
Цитата
включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады.

что требуется по ПУЭ для 2 категории, хотя...с определенной долей "допущений"....да и транс если небольшой, но транс не ед проблема такого решения ....скажи кому" я питаю здание по второй категории единственной кабельной ленивей,от единсвенной секции  одно трансформаторной подстанции"....ну по ПУЭ это никак не может быть 2 категорией,просто принципиально-никак не 2 категория.а наичистейшая третья

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Ральф
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Марта 2021 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Собственно результат проекта: добились от эксперта заключения в виде 3 категории электроснабжения комплекса БЕЗ ДГУ. В виде второго ввода использовали БАП для освещения и ИБП в ППУ, но это все стало возможно при условии подключения к ППУ только аэрозольгазовых затворов.

Инженер-электрик (Воронеж, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Zve 1
Вчера в 22:08

автор: Сomings
Вчера в 20:20

автор: Шамсон
Вчера в 16:49

автор: Zve 1
Вчера в 16:25

автор: doctorRaz
18 Января 2022 года, 21:56

автор: Zve 1
18 Января 2022 года, 17:53

18 Января 2022 года, 16:48

автор: Vоlk
18 Января 2022 года, 13:07

автор: РоманC
18 Января 2022 года, 12:20

автор: Kairat-
18 Января 2022 года, 10:22

автор: Kairat-
18 Января 2022 года, 10:12

17 Января 2022 года, 10:32

15 Января 2022 года, 21:18

автор: Привод
15 Января 2022 года, 17:01

автор: Inel
14 Января 2022 года, 12:54

Последние 10 cообщений чата:
05 Января 2022 года, 11:02
Украина
05 Января 2022 года, 10:50
Добрый день, подскажите правильный код ДКБС для проектирования узла учета газа (школа)
01 Января 2022 года, 17:42
Поздравляю всех с Новым Годом. Пусть он будет замечательным!
31 Декабря 2021 года, 18:37
Всех с НАСТУПАЮЩИМ!
25 Ноября 2021 года, 08:54
прикинул, по нашей организации, получается порядка 300-350 руб. В "среднем  по больнице"
23 Ноября 2021 года, 09:34
Подскажите стоимость чел/дня проектировщика на сейчас.
20 Ноября 2021 года, 19:05
Да, стало гораздо быстрее. Практически в норме.
20 Ноября 2021 года, 18:32
Исправлена медленная работа форумов.
18 Ноября 2021 года, 17:49
Добрый день, подскажите . Директор где-то услышал по поводу обязательной нумерации листов проекта. Помогите, где посмотреть эти нововведение? Украина.
28 Октября 2021 года, 22:31
Сегодня с 1.00 по МСК будет выполняться перенос на другой сервер провайдера (2-3 часа). Прошу прощения за неудобства. Пробуем разные варианты.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 329, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Максим R, doctorRaz, Vladulyar 95, Yuriy M., Виктор Костров
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines