beliit.com
Форумы Проектант lunda.ru
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20264
  • Всего тем - 29763
  • Всего сообщений - 280511
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Разработка технологических и монтажно-технологических схем. Опыт оформления схем

Количество просмотров - 6564
(ссылка на эту тему)
Delarus
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 14 Июля 2020 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, добрый день

Интересует ваш опыт в разработке технологических и монтажно-технологических схем (PFD и P&ID). В частности касательно оформления этих схем. Какие обозначения оборудования, клапанов, и тд.

Насколько понимаю стандарт оформления не регламентируется для главгосэкспертизы. Есть ГОСТ 21.430-80 но как понял он носит рекомендательный характер.
Из моего опыта мы делали схемы по стандарту ISO и с такими схемами без проблем прошли экспертизу.

Поделитесь пожалуйста своим опытом.

Спасибо!


? (Москва, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Июля 2020 года, 07:36
(ссылка на это сообщение)

Для трубопроводов не знаю, а для оборудования КИП, в том числе и для НЕ ручных клапанов есть ГОСТ 21.208-2013, где в конце таблицы 1 указано графическое обозначение приводов. Уже несколько раз сталкивался с тем, что технолог "рисует" как ему вздумается (даже иногда на одной схеме идентичные клапаны по разному), а замечание потом приходит КИПовцу.
Так же стоит учитывать п.5.14 и... где-то был еще пункт о том, что если не хватает - делайте что хотите, но все "нововведения" обязательно укажите в условных обозначениях. То есть делаете максимально приближенно к ГОСТ, даете условные обозначения и все.
У нас придирались только Заказчики, если у них был внутренний стандарт на эти схемы. ГГЭ ни разу не делала замечания.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Imp
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 17 Июля 2020 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

Насколько понимаю стандарт оформления не регламентируется для главгосэкспертизы.

Нет.
Если будет общий документ с условными обозначениями все будет понятно.

? (Минск, Беларусь)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Февраля 2021 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

на сегодня чего изменилось в разрезе технологических схем?
за основу так и брать ГОСТ 21.208-2013?

ГОСТ имеет статус рекомендательного документа, а стандарт ISO, как рассматривается ?
>что технолог "рисует" как ему вздумается
такая же ситуация, и не по евронормам и далеко от российских стандартов, проект для России. Та же легенда несколько лет не актуализируется,тянется из проекта в проект.

Одним словом наших рисовальщиков-кольшиков кроме  ГОСТ 21.208-2013 припугнуть нечем?

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Imp
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 17 Февраля 2021 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

Одним словом наших рисовальщиков-кольшиков кроме  ГОСТ 21.208-2013 припугнуть нечем?

А что плохого, что у вас одна и та же легенда из проекта в проект? Непонятно, что вам не нравится.

? (Минск, Беларусь)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Февраля 2021 года, 22:30
(ссылка на это сообщение)


Одним словом наших рисовальщиков-кольшиков кроме  ГОСТ 21.208-2013 припугнуть нечем?

А что плохого, что у вас одна и та же легенда из проекта в проект? Непонятно, что вам не нравится.


рисуют импровизируя, а в легенде нет "новшеств"

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 26 Февраля 2021 года, 21:26
(ссылка на это сообщение)

подскажите, чем регулируется или не регулирется, как обозначения на схемах позиций..сверху вниз, слева на право. документв много;,пока, что нашел обозначение прерваных линий. от источника сигнала к приемнику

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Joy
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Февраля 2021 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)


Одним словом наших рисовальщиков-кольшиков кроме  ГОСТ 21.208-2013 припугнуть нечем?

А чего им пугать? Все и так пугаются, пытаясь сделать полноценную P&ID по этому документу.

подскажите, чем регулируется или не регулирется

Ничем. Все документы носят справочный/рекомендательный характер.
Путь такой. Если нет стандартов заказчика - рисуете по стандартам вашей организации. Нет своих стандартов - рисуете по ГОСТУ. Не хватает ГОСТа - в руки ISA/ISO.
Ну или, если совсем сверхразум - лепите солянку из всех стандартов с огромной легендой и простыней условных обозначений.
(А также, тут главное не пропустить стадию изначальго согласования с заказчиком принятых решений)


как обозначения на схемах позиций..сверху вниз, слева на право. документв много;,пока, что нашел обозначение прерваных линий. от источника сигнала к приемнику

как по мне, самое приемлемое объяснение:
Юрий Федоров: Справочник инженера по АСУТП. Проектирование и разработка, т.2, глава 10
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 24 Марта 2021 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, Joy

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Качественный проект объектов промышленного или гражданского назначения
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: УЦ РЕСУРС
Сегодня в 09:38

автор: УЦ РЕСУРС
Сегодня в 06:54

автор: Dinosaur
12 Августа 2022 года, 05:45

автор: Лекс
09 Августа 2022 года, 12:27

автор: Arty-27
09 Августа 2022 года, 09:36

автор: Ixion
03 Августа 2022 года, 22:11

03 Августа 2022 года, 17:55

автор: Ixion
31 Июля 2022 года, 21:54

автор: УЦ РЕСУРС
29 Июля 2022 года, 09:48

автор: Pyromaniac 92
27 Июля 2022 года, 14:02

автор: ПроТХ
26 Июля 2022 года, 17:10

25 Июля 2022 года, 16:28

автор: УЦ РЕСУРС
20 Июля 2022 года, 10:04

автор: Pyromaniac 92
20 Июля 2022 года, 08:58

автор: УЦ РЕСУРС
20 Июля 2022 года, 06:42


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 814, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
ГК СиСофт (CSoft), Romus, [MTL], Cerebr 1, ТОЭ, FameKate, Земский, Aerohost, VadGKorn, Sip, Alltta, Павел 22, Госсть, Imp
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines