Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19514
ТочкаВсего тем - 28305
ТочкаВсего сообщений - 267688
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение насосной станции. Электропитание шкафа управления

Количество просмотров - 728
(ссылка на эту тему)
Pglubokov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 28 Мая 2020 года, 10:12
(ссылка на это сообщение)

Добрый, реконструкция объекта, имеется хоз./противопожарный водопровод, насосная станция одна из двух насосов (рабочий и резерв). Шкаф Управления - один, вопрос как питать по электрике Шкаф Управления, вариантов собственно несколько:
-Городить ППУ и от него питать (все-таки нагрузка СПЗ)
-Питать как обычную насосную станцию от ГРЩ (ВРУ)
естественно речь идет о первой категории надежности эл. снабжения.

Помимо совмещенного хоз.противопожарного водопровода на объекте имеется чисто противопожарный водопровод, а именно гидранты на территории в колодцах не в здании (на люках ПК написано), данный водопровод имеет отдельные насосы, но речь не об этом.

Спасибо

? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 28 Мая 2020 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

электроснабжение систем противопожарной защиты, таких как   насосная станция для  водоснабжения при пожаре,  выполняемый согласно СП6
хотите чтобы ваша насосная  не была такое системой не закладываете в нее  требования  обязательной работы при пожаре для ликвидации его тогда СП6  применять необходимости не будет

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 28 Мая 2020 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Выделять отдельный щит для пожарных насосов! ну т.е. городить ППУ да!
Pglubokov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 28 Мая 2020 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Да вот и я тоже так думаю, буду закладывать ППУ, только в данном случаи я смысла, а вернее логики не вижу... Насосная стоит в отдельном здании, при пожаре в данное здание ни кто не побежит и нагрузку снимать не будут (ну для того что бы тушить) соответственно по логике ППУ не нужно, тк данные насосы все равно запитаны по I категории от АВР двухстороннего действия расположенного в ГРЩ. От данного ГРЩ питаются только насосные и всЁ, пожарного водопровода в данных зданиях нет.

А вот если такая совмещенная насосная внутри здания где этот самый хоз. быт водопровод совмещен с противопожарным, то да логика железная... Полыхнуло, прибежали рубанули ввода, а насос совмещенный качает (давит)...

Первый раз такая петрушка))))

? (Москва, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 28 Мая 2020 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)

парраллельно вопрос к знающим..
есть насосная пожаротушения.. два эд по 300 кВт 6 кВ,  соответственно все это будет тушить не маленький объект.. т.е. пол сотни пожарных задвижек..
несколько зданий, в каждом своя система вентиляции с РУ  и куча огнезащитных клапанов..
еще раз повторю это один объект.. как в этом случае должно выглядеть ППУ.. предполагаю, что несколько..
а как для 6 кВ подключать.. отдельное РУ..
вопрос гипотетический, я к тому что нормы все больше на гражданку завязаны.. виртуальную

Конструктор (Волгоград, Россия)
Pglubokov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Мая 2020 года, 20:00
(ссылка на это сообщение)

А если объект еще и высотный, то придется городить дизель))))
По идеи в каждый пож. отсек свое ППУ. вроде так стало.
А Пож насосы 300кВт, да от отдельного ППУ ))) ППУ на 6кВ или сколько там))) кошмар...

? (Москва, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 28 Мая 2020 года, 21:28
(ссылка на это сообщение)

делал как-то реконструкцию НПЗ, подключал высковольтные насосы от обычного РУ-6 кВ, не называл его ППУ, ну потому что нереально еще и на 6 кВ отдельное ППУ городить там. Хотя это было действующее производство. Но и на новом не думаю что стоит городить на 6 кВ отдельное РУ, хотя строго по нормам как бы и нужно
Pglubokov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 28 Мая 2020 года, 21:53
(ссылка на это сообщение)

А почему не стоит? Лишний заработок на поставке, монтаже, итд. Я однажды делал гарантируемое питание с взаиморезервирующем ИБП, заказчик долго ругался пока сам не прочел свое-же ТЗ)))
Я за нормы и заморочился бы с ППУ на 6кВ, в СП 6 сказано надо, значит надо, про класс напряжения вроде ни слова не сказано))) Тем более что вы мягкое место таким решением прикроете. И кстати вроде НПЗ должны ГлавГос экспертизу проходить??? как такое пропустили СПЗ без ППУ?

? (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 28 Мая 2020 года, 22:02
(ссылка на это сообщение)

Профессиональная деформация у вас всех. Пожарные насосы  НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СПЗ для самой насосной ( как отдельного здания). Читайте на ночь по семь раз
Pglubokov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 28 Мая 2020 года, 22:18
(ссылка на это сообщение)

Дык, я вроде про это и написал в сообщении номер четыре. В самой насосной противопожарного водопровода нет, и что теперь не ставить ППУ, а еще-ли в ГРЩ (ВРУ) нагрузку сняли для замены чего либо??? на ППУ питание будет, и если полыхнет в такой момент, то все будет под давлением. Наверно для этого и придумали ППУ, или просто что бы панели красной краской малевать?
И где в СП 6 написано "Пожарные насосы  НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СПЗ для самой насосной".

? (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 28 Мая 2020 года, 22:23
(ссылка на это сообщение)

Я даже ни с кем спорить не буду. Писал для думающих. Вы все сами кузнецы своего счастья. Создавайте прецеденты, готовьте сообщество, экспертов, нормативщиков...да хоть к золотым ппу. В добрый путь
 [привет]
Pglubokov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 28 Мая 2020 года, 22:48
(ссылка на это сообщение)

Да, я в курсе, спасибо, почитал подобную тему http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t107667.html оценил, браво...

? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 29 Мая 2020 года, 05:37
(ссылка на это сообщение)

несколько зданий, в каждом своя система вентиляции с РУ  и куча огнезащитных клапанов..
еще раз повторю это один объект.. как в этом случае должно выглядеть ППУ.. предполагаю, что несколько..
в каждом здании  будет организовано свое ППУ  на 0,4 кВ на него цепляться системы пожарной сигнализации, аварийного эвакуационного освещения, дымоудаления и подпора, насосов   0,4 кВ ( насосных станций) если они нужны для пожаротущения этого конкретного здания
но в вашем случае вы говорите ставится насосная с двумя  насосами 6 кВ на  всю систему противопожарного водоснабжения,
- если она отдельностоящая городить распред устройство в 6 кВ в зданиях наносной и других зданиях  нет необходимости  ( кроме случая если не берете некое готовое решение ,а   шкафы управления насосами вы сами проектируете и разрабатываете, то решения по электроснабжению  и управлению насосов по 6 кВ это ваша разработка будет городите по сути что хотите),
 в если шкафы управления 6 кВ насосов готовые и комплетные то от подстанции   ведутся кабели непосредственно на них   ( там силовая часть и автоматика), для электроснабжения систем инженерного обеспечения наносной - отопление, вентиляция, освещение делаете  обычные  водораспределительный щит 0,4 кВ  и  уже от него организуете ППУ для данной насосной  и на него в насосной скорее подключаться  пожарная сигнализация если она нужна в насосной этой, эвакуационное освещение, системы автоматики  и управления насосной которые и отвечает за  пуск и работу этих насосов ( питие этих систем  автоматики и управления может быть уже решено в рамках готовых шкаф управления насосов),
если у вас эта насосная встроенная в здание, то 6 кВ вы будите вести также только для подключения силовой части насососов, а  автоматику прицепите на щит ППУ здания куда она встроена, если вопросы автоматики не решены в рамках готовых шкафов управления насосов 6 кВ

в целом тут есть  место для вариантов выполнения решений по электроснабжению...даже такой как например  кидать кабели 6 кВ на насосную и на вводе ставь РУ 6 кВ  с организацией 0,4  кВ по аналогии с собственными нуждами подстанций- предусматривать   ячейки 6-10 КВ с понижающими трансформаторами  6-10/0,4 ( есть ячейки с встроенными трансформаторами там мощность 10-40 кВА...для  только насосной хватит за глаза)


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Pglubokov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 29 Мая 2020 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

Максим, попробую нарисовать Ваши слова, 
Снимок.JPG
 
* Снимок.JPG
(18.57 Кб, 247x297)  [скачать]  [загрузок: 29]
кстати я это же и предлагал, можно кнешно еще АВР организовать на высокой, но он точно лишний, тк на 6кВ ШУ будет 100% комплектным и подпадет под пункт СП 6.13130.2013
-4.11 Для электроприемников автоматических установок пожаротушения Iкатегории надежности электроснабжения, имеющих автоматически включаемый технологический резерв (при наличии одного рабочего и одного резервного насоса), устройство АВР не требуется.
только вот я не в курсе действует ли он по сей день, грозились принять СП 6.13130 18,19, а теперь видимо 20))))

? (Москва, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 29 Мая 2020 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Двери РУ-6кВ будете красной краской красить?
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingener 523
Сегодня в 17:12

автор: Mihail 63
Сегодня в 14:36

автор: Diego
Сегодня в 09:19

Сегодня в 07:19

автор: Vоlk
Вчера в 22:13

Вчера в 15:49

автор: Samsony 1
Вчера в 14:39

автор: R 13
Вчера в 14:09

автор: Гена
Вчера в 10:20

автор: ТОЭ
Вчера в 08:52

автор: Aerohost
14 Июля 2020 года, 18:36

автор: ТОЭ
14 Июля 2020 года, 13:16

автор: Привод
13 Июля 2020 года, 15:53

автор: Mihail 63
13 Июля 2020 года, 07:53

автор: Kamilla
11 Июля 2020 года, 20:07

Последние 10 cообщений чата:
14 Июля 2020 года, 15:21
01bd6295c09d315fc9cae43c47d9aa0c
https://u.nu/bestrx
14 Июля 2020 года, 15:20
01bd6295c09d315fc9cae43c47d9aa0c
https://u.nu/bestrx
14 Июля 2020 года, 14:54
Please update your spam filters
14 Июля 2020 года, 14:54
Please update your spam filters
14 Июля 2020 года, 14:47
Please update your spam filters
14 Июля 2020 года, 14:46
Please update your spam filters
14 Июля 2020 года, 14:37
Please update your spam filters
14 Июля 2020 года, 14:36
Please update your spam filters
14 Июля 2020 года, 14:31
Please update your spam filters
14 Июля 2020 года, 14:31
Please update your spam filters

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 390, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
Kol4ak, Wespe, Сергей Л. П., Pablito, Dnestr, Госсть, Beroes Group, Земский, Нович_ОК, Dizel 2012, Денс
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines