Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19675
ТочкаВсего тем - 28561
ТочкаВсего сообщений - 270530
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сопроводительная документация к электрощиту. Перечень необходимых документов

Количество просмотров - 1369
(ссылка на эту тему)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 26 Мая 2020 года, 19:40
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, ГОСПОДА специалисты. Возник спор между генподрядчиком и субподрядчиком в следующем моменте:
Описание ситуации: генподрядчик заказал проект у проектного института и тот спроектировал электроснабжение и автоматику на объекте реконструкции, субподрядчик и он же производитель электрощитового оборудования поставил на объект электрощитовое оборудование, изготовленное по проектным схемам на заказ (т е это не типовое электрооборудование), так же он же и смонтировал свои же щиты на проектных местах на объекте. Когда стал предъявлять генподрядчику исполнительную на монтаж электрощитов, то приложил паспорта к ним и в паспортах отсутствовала какая-либо схема электрическая. Генподрядчик задал вопрос про принципиальные схемы (электрощиты касаются системы автоматики), а субподрядчик указал, что щиты сделаны по проектным схемам и никак не отошли от проектных решений и поэтому не прикладываются к паспорту. Генподрядчик же, например, получая разные электрич.щиты от разных ИНОСТРАННЫХ производителей, которые тоже доукомплектовывают объект получал ещё и много сопроводительной документации, в т ч и принципиальные схемы и даже дополнительные паспорта на установленное в ИНОСТРАННЫЕ щиты оборудование СТОРОННИХ ИНОСТРАННЫХ компаний. При этом субподрядчик даже принципиальные схемы проекта рабочего не желает к исполнительной прикладывать!!!
Вопрос: прав ли в таком случае субподрядчик или всё же генподрядчик  имеет право требовать весь НЕОБХОДИМЫЙ набор сопроводительной документации? И, если в электрические щиты к тому же установлены такие приборы сторонних фирм (т е выполнена полная или частичная сборка внутреннего содержания щита), на которые эти сторонние фирмы тоже дали свою гарантию, то и эти все паспорта следует прикладывать в сопроводительные документы изготовленного конечного щита?  В какой НТД можно просмотреть необходимые документы которые должны сопровождать электрич.щиты?

Прикладываю паспорта от субподрядчика.

Заранее спасибо.
11.jpg
 
* 11.jpg
(29.1 Кб, 1280x719)  [скачать]  [загрузок: 340]
12.jpg
 
* 12.jpg
(61.96 Кб, 1280x719)  [скачать]  [загрузок: 339]
13.jpg
 
* 13.jpg
(80.48 Кб, 1280x719)  [скачать]  [загрузок: 337]

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 26 Мая 2020 года, 21:53
(ссылка на это сообщение)

Тр тс 004/2011 и исполняющие его документы. Изготовитель обязан иметь сертификат сегодня( не декларацию). Без сертификата его оборудование незаконно. Если есть сертификат, то он зарегистрирован и его спокойно можно проверить  и убедится что чему соответствовать должно. Начните с этого. Скорее всего очередная липа и будут тельник рвать со словами " всегда так делали". А ведь можно всех, если не пересажать, так к ответственности призвать. Развелось бракоделов. Беда в том, что заказчик нередко сам не заинтересован в разборках, ему строить надо...
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 26 Мая 2020 года, 22:52
(ссылка на это сообщение)

Все паспорта комплектующих щита должны быть отображены в ведомости эксплуатационной документации. Комплектность изделия должна быть указана в паспорте или формуляре. Об этом нам говорит ГОСТ ЕСКД по оформлению документов.
Сам щит, как целое изделие может быть не сертифицирован, но все комплектующие щита должны быть сертифицированы, в том числе и оболочка, перечень в оборудования в регламенте.
Я не думаю, что Подрядчик сам изобрёл какие либо компоненты щита, а просто осуществил сборку и получил готовое изделие, к которыму конечно же надо приложить документы.

А так да, если подрядчик сам изготовил все комплектующее оборудования , то нужен сертификат, в таком случае, можно получить один сертификат.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Мая 2020 года, 07:25
(ссылка на это сообщение)

Сам щит, как целое изделие может быть не сертифицирован
Согласно пунктов 7) и 8) раздела 8 приложения к Решению Коллегии ЕАЭС № 91  от 24.04.2013 с изменениями на 19 марта 2019 г.  комплектные устройства на напряжение до 1000 В, щитки осветительные для жилых зданий, щитки распределительные для общественных зданий, устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий, щитки осветительные для общественных и промышленных зданий  требуют сертификата соответствия
по ТР ТС 004/2011. Без него обращение продукции не допускается. Для личного использования-собирайте россыпью без бумаг. Для монтажа и эксплуатации на объекте-будьте добры сертификат по любой разрешенной ТР ТС 004 схеме
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Мая 2020 года, 11:19
(ссылка на это сообщение)

требуют сертификата соответствия
Есть мнение, органа сертификации в общем доступе интернет, что (цитата):
Объединить весь ассортимент продукции в один сертификат соответствия ТР ТС возможно, если:
один производитель;
выпускается по одной нормативно-технической документации (техническим условиям, отраслевым стандартам) – этот пункт касается продукции, выпускаемой на территории стран-членов Таможенного союза;
закупается по одному контракту – это касательно ввозимой продукции из-за рубежа;
совпадает код ТН ВЭД, по товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности;
схожая область применения и требования к продукции.
Если хотя бы один пункт не соблюдается, то перечень товаров будет разбит на несколько отдельных сертификатов соответствия. Каждый сертификат будет иметь свой индивидуальный номер, который в обязательном порядке заносится в государственный реестр



Если, в целом нужен обязательный сертификат на щиток, который собран из комплектующих, которые уже сертифицированы производителем оборудования по ТР ТС, монтаж выполнила организация с допусками и по проекту, а если еще и оборудование предоставил Заказчик, то феерично и на практике, ну ну...
В том числе и поставке электрических щитов для АЭС...


Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Мая 2020 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

органы по сертификации-это ООО с 10 тыщ уставного капитала?. Ни за что не отвечают на практике такие. Это бизнес, который выполняют то, что их просят поставщики. За последние годы их зачистили неслабо, но осталось еще много. Схема известна. Как раз и по НКУ-они пишут письма, где ЯКОБЫ сертфикация  и даже декларация не требуется совсем. Жуликов равелось... Вопрос-МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ, Росстандарт, ТР ТС  выше мнения ООО, ни за что не отвечающего или нет? [подмигиваю]
Еще можно "экспертов" на РЕН ТВ слушать
И да-государства договорились, что ДАННАЯ продукция сертифицируется. Не нравится договор государств-пишите в ЕАЭС, минпромторг, росстандарт, не на форум,  здесь не помогут
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Мая 2020 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Как раз и по НКУ-они пишут письма, где ЯКОБЫ сертфиикация не требуется. Вопрос-МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ, РОсстандарт, ТР ТС  выше мнения ООО, ни за что не отвечающего или нет?
Да это все понятно, что кто что хочет, тот и пишет, в своих целях. Однако я привел цитату с достаточно известного портала, а не с взял текст с одной из десяти тысяч ООО) К тому же, опираясь на реалии...
Примеров же много, взять вот КТП допустим, декларацию дадут, по ТР ТС на каждое НКУ 0,4 кВ - приложат просто сертификаты на оборудование..

Может, какие-либо "моменты" сертификации рассматриваются, если каждый автомат, оболочка НКУ, реле и.т.д, уже сертифицировано заводом изготовителем по ТР ТС, то применяя данное оборудование, должны еще раз пройти сертификацию по ТР ТС.....
Многие сборщики щитового оборудования, проходят добровольную сертификацию на ВРУ, ЩР и.т.д на основании ГОСТ Р  или ТУ - это да (но это лишь бумажка для маркетинга), часто встречал, но чтобы ТР ТС..


Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Мая 2020 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Однако я привел цитату с достаточно известного портала, а не с взял текст с одной из десяти тысяч ООО) К тому же, опираясь на реалии...
ты занимаешься демагогией. Я же привел дословные требования нормативного акта. Когда случается Зимняя Вишня и т.п., прокуратура поднимает все документы, которые считает необходимым, демагогия там не  помогает. Даже в простом арбитраже по госзакупкам демагогия не поможет
На этом закончу, хочется жить в своей реальности-кто же запретит
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 29 Мая 2020 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Решению Коллегии ЕАЭС № 91  от 24.04.2013 с изменениями на 19 марта 2019 г

В заголовке данного решения говорится о "Таможенной декларации...."
https://www.alta.ru/tamdoc/13kr0091/

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 29 Мая 2020 года, 10:11
(ссылка на это сообщение)

Надо читать немного больше заголовков. См внимательно офиц документ в информац ресурсах или на сайте ЕАЭС.
При подаче таможенной декларации обязателен сертификат для указ кодов. На границе завернут . На территории стран обращение продукции без соотв. оценки соответствия также недопустимо ( по Соглашению), но следят уже назначенные  органы ( и пользователи, разумеется), а не таможня. Как раз недостаточная работа росстандарта и приводит к расплодившемуся бардаку.
Между прочем это сделано в т.ч. для защиты Ваших интересов
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 29 Мая 2020 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

ТС не написал, что изготовитель - иностранный (привел пример других ИНСТРАННЫХ изготовителей). Для внутренних (внутри страны) изготовителей данное Решение не должно применяться.

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 29 Мая 2020 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Изучай матчасть. Ты еще живешь гдето в прошлом до ТС ( который ЕАЭС)
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 29 Мая 2020 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

Ага, как-то раз на курсах повышения квалификации один уважаемый препод пытался заставить рассчитывать надежность объекта (в части ЭМР) по ГОСТу надежности бетонных конструкций. Если все подрядчики в России будут сертифицировать щиты, собираемые из металлических корпусов (сертифицированных) и автоматов - это же какая же будет кормушка ...

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 29 Мая 2020 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

Опять демагогия. Задолбали вы, инженеры вместо использования норм и законов болтать. Открой конституцию, Соглашение о ЕАЭС , ТР ТС и почитай вместо переливания из пустого в порожнего. Развели бардак в  стране, но при этом возмущаются кабелям не по гост в магазинах. Тьфу
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 29 Мая 2020 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

и кто демагог?
наверно из сертификационной конторы?

вот ответ сертификационной конторы, например:
http://certific.ru/elektrooborudovanie/obyazatelnaya-sertifikatsiya-nizkovoltnykh-komplektnykh-ustrojstv.html
так что не надо придумывать лишнее

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 23:37

автор: Водик
Вчера в 23:16

автор: Sergey Trapeznikov
Вчера в 20:18

автор: Vоlk
Вчера в 19:17

автор: Sasha 4312
Вчера в 14:12

автор: Mav
Вчера в 08:58

автор: Zve 1
30 Ноября 2020 года, 14:30

автор: Ingener 523
30 Ноября 2020 года, 10:35

автор: Moshkarow
30 Ноября 2020 года, 09:58

автор: Госсть
30 Ноября 2020 года, 08:02

автор: doctorRaz
29 Ноября 2020 года, 17:47

автор: Super ivan
29 Ноября 2020 года, 17:19

автор: Samsony 1
29 Ноября 2020 года, 10:47

автор: Crazy Jak
28 Ноября 2020 года, 22:12

автор: kun_serhio
27 Ноября 2020 года, 13:52

Последние 10 cообщений чата:
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 239, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Максим R, Beroes Group
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines