[Strimax]

Добрый день, ГОСПОДА специалисты. Возник спор между генподрядчиком и субподрядчиком в следующем моменте:
Описание ситуации: генподрядчик заказал проект у проектного института и тот спроектировал электроснабжение и автоматику на объекте реконструкции, субподрядчик и он же производитель электрощитового оборудования поставил на объект электрощитовое оборудование, изготовленное по проектным схемам на заказ (т е это не типовое электрооборудование), так же он же и смонтировал свои же щиты на проектных местах на объекте. Когда стал предъявлять генподрядчику исполнительную на монтаж электрощитов, то приложил паспорта к ним и в паспортах отсутствовала какая-либо схема электрическая. Генподрядчик задал вопрос про принципиальные схемы (электрощиты касаются системы автоматики), а субподрядчик указал, что щиты сделаны по проектным схемам и никак не отошли от проектных решений и поэтому не прикладываются к паспорту. Генподрядчик же, например, получая разные электрич.щиты от разных ИНОСТРАННЫХ производителей, которые тоже доукомплектовывают объект получал ещё и много сопроводительной документации, в т ч и принципиальные схемы и даже дополнительные паспорта на установленное в ИНОСТРАННЫЕ щиты оборудование СТОРОННИХ ИНОСТРАННЫХ компаний. При этом субподрядчик даже принципиальные схемы проекта рабочего не желает к исполнительной прикладывать!!!
Вопрос: прав ли в таком случае субподрядчик или всё же генподрядчик  имеет право требовать весь НЕОБХОДИМЫЙ набор сопроводительной документации? И, если в электрические щиты к тому же установлены такие приборы сторонних фирм (т е выполнена полная или частичная сборка внутреннего содержания щита), на которые эти сторонние фирмы тоже дали свою гарантию, то и эти все паспорта следует прикладывать в сопроводительные документы изготовленного конечного щита?  В какой НТД можно просмотреть необходимые документы которые должны сопровождать электрич.щиты?

Прикладываю паспорта от субподрядчика.

Заранее спасибо.

[Vоlk]

Тр тс 004/2011 и исполняющие его документы. Изготовитель обязан иметь сертификат сегодня( не декларацию). Без сертификата его оборудование незаконно. Если есть сертификат, то он зарегистрирован и его спокойно можно проверить  и убедится что чему соответствовать должно. Начните с этого. Скорее всего очередная липа и будут тельник рвать со словами " всегда так делали". А ведь можно всех, если не пересажать, так к ответственности призвать. Развелось бракоделов. Беда в том, что заказчик нередко сам не заинтересован в разборках, ему строить надо...

[Dmitriy52nnov]

Все паспорта комплектующих щита должны быть отображены в ведомости эксплуатационной документации. Комплектность изделия должна быть указана в паспорте или формуляре. Об этом нам говорит ГОСТ ЕСКД по оформлению документов.
Сам щит, как целое изделие может быть не сертифицирован, но все комплектующие щита должны быть сертифицированы, в том числе и оболочка, перечень в оборудования в регламенте.
Я не думаю, что Подрядчик сам изобрёл какие либо компоненты щита, а просто осуществил сборку и получил готовое изделие, к которыму конечно же надо приложить документы.

А так да, если подрядчик сам изготовил все комплектующее оборудования , то нужен сертификат, в таком случае, можно получить один сертификат.

[Vоlk]

Сам щит, как целое изделие может быть не сертифицирован

Согласно пунктов 7) и 8) раздела 8 приложения к Решению Коллегии ЕАЭС № 91  от 24.04.2013 с изменениями на 19 марта 2019 г.  комплектные устройства на напряжение до 1000 В, щитки осветительные для жилых зданий, щитки распределительные для общественных зданий, устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий, щитки осветительные для общественных и промышленных зданий  требуют сертификата соответствия
по ТР ТС 004/2011. Без него обращение продукции не допускается. Для личного использования-собирайте россыпью без бумаг. Для монтажа и эксплуатации на объекте-будьте добры сертификат по любой разрешенной ТР ТС 004 схеме

[Dmitriy52nnov]

требуют сертификата соответствия

Есть мнение, органа сертификации в общем доступе интернет, что (цитата):
Объединить весь ассортимент продукции в один сертификат соответствия ТР ТС возможно, если:
один производитель;
выпускается по одной нормативно-технической документации (техническим условиям, отраслевым стандартам) – этот пункт касается продукции, выпускаемой на территории стран-членов Таможенного союза;
закупается по одному контракту – это касательно ввозимой продукции из-за рубежа;
совпадает код ТН ВЭД, по товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности;
схожая область применения и требования к продукции.
Если хотя бы один пункт не соблюдается, то перечень товаров будет разбит на несколько отдельных сертификатов соответствия. Каждый сертификат будет иметь свой индивидуальный номер, который в обязательном порядке заносится в государственный реестр


Если, в целом нужен обязательный сертификат на щиток, который собран из комплектующих, которые уже сертифицированы производителем оборудования по ТР ТС, монтаж выполнила организация с допусками и по проекту, а если еще и оборудование предоставил Заказчик, то феерично и на практике, ну ну...
В том числе и поставке электрических щитов для АЭС...

[Vоlk]

органы по сертификации-это ООО с 10 тыщ уставного капитала?. Ни за что не отвечают на практике такие. Это бизнес, который выполняют то, что их просят поставщики. За последние годы их зачистили неслабо, но осталось еще много. Схема известна. Как раз и по НКУ-они пишут письма, где ЯКОБЫ сертфикация  и даже декларация не требуется совсем. Жуликов равелось... Вопрос-МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ, Росстандарт, ТР ТС  выше мнения ООО, ни за что не отвечающего или нет?
Еще можно "экспертов" на РЕН ТВ слушать
И да-государства договорились, что ДАННАЯ продукция сертифицируется. Не нравится договор государств-пишите в ЕАЭС, минпромторг, росстандарт, не на форум,  здесь не помогут

[Dmitriy52nnov]

Как раз и по НКУ-они пишут письма, где ЯКОБЫ сертфиикация не требуется. Вопрос-МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ, РОсстандарт, ТР ТС  выше мнения ООО, ни за что не отвечающего или нет?

Да это все понятно, что кто что хочет, тот и пишет, в своих целях. Однако я привел цитату с достаточно известного портала, а не с взял текст с одной из десяти тысяч ООО) К тому же, опираясь на реалии...
Примеров же много, взять вот КТП допустим, декларацию дадут, по ТР ТС на каждое НКУ 0,4 кВ - приложат просто сертификаты на оборудование..

Может, какие-либо "моменты" сертификации рассматриваются, если каждый автомат, оболочка НКУ, реле и.т.д, уже сертифицировано заводом изготовителем по ТР ТС, то применяя данное оборудование, должны еще раз пройти сертификацию по ТР ТС.....
Многие сборщики щитового оборудования, проходят добровольную сертификацию на ВРУ, ЩР и.т.д на основании ГОСТ Р  или ТУ - это да (но это лишь бумажка для маркетинга), часто встречал, но чтобы ТР ТС..

[Vоlk]

Однако я привел цитату с достаточно известного портала, а не с взял текст с одной из десяти тысяч ООО) К тому же, опираясь на реалии...

ты занимаешься демагогией. Я же привел дословные требования нормативного акта. Когда случается Зимняя Вишня и т.п., прокуратура поднимает все документы, которые считает необходимым, демагогия там не  помогает. Даже в простом арбитраже по госзакупкам демагогия не поможет
На этом закончу, хочется жить в своей реальности-кто же запретит

[Pvm]

Решению Коллегии ЕАЭС № 91  от 24.04.2013 с изменениями на 19 марта 2019 г

В заголовке данного решения говорится о "Таможенной декларации...."
https://www.alta.ru/tamdoc/13kr0091/

[Vоlk]

Надо читать немного больше заголовков. См внимательно офиц документ в информац ресурсах или на сайте ЕАЭС.
При подаче таможенной декларации обязателен сертификат для указ кодов. На границе завернут . На территории стран обращение продукции без соотв. оценки соответствия также недопустимо ( по Соглашению), но следят уже назначенные  органы ( и пользователи, разумеется), а не таможня. Как раз недостаточная работа росстандарта и приводит к расплодившемуся бардаку.
Между прочем это сделано в т.ч. для защиты Ваших интересов

[Pvm]

ТС не написал, что изготовитель - иностранный (привел пример других ИНСТРАННЫХ изготовителей). Для внутренних (внутри страны) изготовителей данное Решение не должно применяться.

[Vоlk]

Изучай матчасть. Ты еще живешь гдето в прошлом до ТС ( который ЕАЭС)

[Pvm]

Ага, как-то раз на курсах повышения квалификации один уважаемый препод пытался заставить рассчитывать надежность объекта (в части ЭМР) по ГОСТу надежности бетонных конструкций. Если все подрядчики в России будут сертифицировать щиты, собираемые из металлических корпусов (сертифицированных) и автоматов - это же какая же будет кормушка ...

[Vоlk]

Опять демагогия. Задолбали вы, инженеры вместо использования норм и законов болтать. Открой конституцию, Соглашение о ЕАЭС , ТР ТС и почитай вместо переливания из пустого в порожнего. Развели бардак в  стране, но при этом возмущаются кабелям не по гост в магазинах. Тьфу

[Pvm]

и кто демагог?
наверно из сертификационной конторы?

вот ответ сертификационной конторы, например:
http://certific.ru/elektrooborudovanie/obyazatelnaya-sertifikatsiya-nizkovoltnykh-komplektnykh-ustrojstv.html
так что не надо придумывать лишнее

[Yandex]

Yandex

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Создать тему

[Нович_ОК]

Электроснабжение нефтеперерабатывающего заво...

автор: Нович_ОК

Сегодня в 08:47

Болтовые соединения проводников заземления. ...

автор: Foxson

Сегодня в 06:11

Схемы питания наружного освещения. Подключен...

автор: Zve 1

Вчера в 22:54

Подвеска светильников на тросе. Прокладка ка...

автор: Samsony 1

Вчера в 17:51

Выбор ИБП для аварийного освещения. Применяе...

автор: ПТЗ

Вчера в 15:15

Электростанции дизельные (бензиновые). Подде...

автор: Foxson

Вчера в 13:51

Электроснабжение судоходных гидросооружений....

автор: Foxson

Вчера в 11:13

Электроснабжение компьютерной техники. Элект...

автор: Александр ЭОМ

06 Марта 2021 года, 14:31

ВЛЗ 6-10 кВ. Расчет несущей способности четы...

автор: Сергей Аверьянов

05 Марта 2021 года, 16:09

Проектирование двухэтажной ТП 6/0,4 кВ с ТМГ...

автор: Godnk

04 Марта 2021 года, 16:48

ТП 6/0,4 кВ, встроенная в промышленное здани...

автор: Владимир-Ф

04 Марта 2021 года, 16:24

Выбор высоковольтных выключателей. Проверка ...

автор: Владимир-Ф

03 Марта 2021 года, 13:39

Щиток на лестничной площадке. Аппарат на вво...

автор: Nikee

02 Марта 2021 года, 11:47

MakeGrid. Утилита для расчёта в AutoCAD коли...

автор: Stuff

01 Марта 2021 года, 22:30

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

01 Марта 2021 года, 16:29

Кабельно-проводниковая продукция производства «Интех» НПП Рекомендации по проектированию электроустановок и электроснабжения медицинских помещений Каталог выпускаемого оборудования Группы компаний «Полигон» Светодиодные светильники. ООО «Тэнс»

Разработаю ЭОМ медицинских учреждений 01.03.2021, Санкт-Петербург Инженер проектировщик 04.02.2021, Москва описать проблемы, которые у вас возникали при взаимодействии с заказчиками 31.01.2021, Россия Требуется проектировщик в сфере энергетики 28.01.2021, Новосибирск Выполню срочно разделы ИОС, ПОС,ООС,ОДИ ,ЭЭ. в кратчайшие сроки. 27.01.2021, Москва-Минск

[287]

Сейчас на форумах: гостей - 287, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Виктop, Земский, Alltta, Маргаритa, Pyromaniac 92, Нович_ОК