Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19669
ТочкаВсего тем - 31037
ТочкаВсего сообщений - 270515
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Термокомпрессоры. Применение в нефтехимической промышленности

Количество просмотров - 1074
(ссылка на эту тему)
Antipod 66
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 13 Апреля 2020 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, подскажите пожалуйста, Заказчик активно склоняет к применению термокомпрессоров, ранее никогда не встречал их применение в нефтехимии и не видел у лицензиаров.
Подскажите какие вы видели примеры такого применения именно в нефтегазопереработке?
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 13 Апреля 2020 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

Давайте определимся с терминами, что такое термокомпрессор. Сейчас широко распространены два решения, которые называют термокомпрессор. Первое - это по сути паровой эжектор, когда при помощи пара в высокими параметрами из пара с низкими параметрами вытаскивают дополнительный потенциал. Всякие Фисоники из того же поля, но там применение пар-вода для создания напора вместо циркуляционных насосов теплосети. Здесь первое (эжектор пар-пар) делали проект на Новойле, какая-то контора. У закзачика что-то пошло не так, вовремя не построили, теперь и РД переделывать нужно и проектировщик развалился. Хотят у нас реплику проекта сделать. Считать такое дело методик вроде как нет, нужно с производителями работать. Думаю, возможно такое применять, где есть потребители пара с различными параметрами. В теории выскоих потребителей греем в первую очередь, конденсат от них направляем в расширитель, из расширителя забираем пар и при помощи эжектора получаем пар низких параметров, который направляем на низких потребителей.
Второе - совершено другое и это серьезная штука. Впервые я об этом прочитал в первом томе французкой книжки по технологии (от Technip). По сути это тепловой насос - компрессор забирает горячие пары с верха колонны, компремирует их и загоняет в ребойлер этой же колонны. В ребойлере с одной стороны происходит конденсация паров верхнего продукта, с другой кипит кубовый продукт. По идее К должны очень высокие получаться, т.к. с обеих сторон изменение фаз. Колонна не получает никакого другого тепла кроме мощности компрессора, рассеивания тепла в атмосферу тоже нет. В той книжке указывалось применение, когда разница между верхом и низом колонны менее 50 градусов. В наших условиях с относительно дешевым газом все считать нужно. Фактическое применение - здесь у нас на УОС ППФ от крекингов делится после очистки на концентрированный пропилен для полимеризации (верх) и концентрированный пропан как сырье для пиролиза. Разрезная колонна по 75 метров каждая часть, два компрессора в параллель гоняют орошение. Я так понял на концентрировании пропилена это типовое решение.

Думаю Вас паровые дела больше интересуют. У соседей ветка есть такая: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=73560

? (Уфа, Россия)
Antipod 66
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Апреля 2020 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

Dinosaur
Это 1
В теории то оно все красиво. Я нашел статью "Утилизация низкопотенциального пара в термокомпрессионных установках" SPIRAX_SARCO.
Но я такого никогда не встречал в западных проектах и наверняка есть какие то подводные камни почему в нефтянке не нашло применение в том числе и у западных коллег.

Из этой статьи

Термокомпрессор изготавливается из коррозионностойкой и из­носостойкой стали, не имеет движущихся деталей, вальцовоч­ных, резьбовых соединений (кроме фланцевых) и практически не требует затрат на техническое обслуживание и ремонт. Он не является сложным аппаратом, но ввиду своих конструктивных особенностей работает с максимальной эффективностью только при расчетном режиме, для которого рассчитан. В условиях пере­менных режимов, особенно когда меняются параметры рабочего или сжатого пара от расчетных, эффективность термокомпрес­сора при отсутствии регулирования резко падает. Но и регули­рование параметров рабочего или сжатого пара этих аппаратов находится в довольно узком диапазоне (не более 25÷30%), что накладывает довольно жесткие условия при эксплуатации подоб­ных систем. Существуют термокомпрессоры, которые оснащены паровым соплом с иглой, регулирующей его проходное сечение. Такая конструкция позволяет упростить процесс регулирования расходов пара и немного расширить его диапазон.

Установки обычно работают в диапазонах производительности 50-110% или 70-110%, может дело в этом?
Мне нужны какие то конкретные аргументы почему мы не можем их применить.
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Апреля 2020 года, 21:56
(ссылка на это сообщение)

Вопрос с диапазоном регулирования технически можно решить установкой в параллель нескольких устройств. Тут дело в другом, на мой взгляд. И в совке и сейчас к энергии переработчики наплевательски относятся - повсеместное отсутствие изоляции, пропуски пара. Тогда об этом никто особо не задумывался, сейчас по энергетики трудно на окупаемость выходить. Эксплуатация хочет чего попроще, зачем им еще эжектор? А так взяли пар, конденсат отдали, а что там с конденсатными сетями будет, кого запрет, ищи потом. Видимо у вас у заказчиков поборник энергоэффективности нашелся. У нас тоже типизация решений, что то новое нафик-нафик.

? (Уфа, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 14 Апреля 2020 года, 08:58
(ссылка на это сообщение)

Вопрос с диапазоном регулирования технически можно решить установкой в параллель нескольких устройств.
Тогда теряется основное рекламируемое преимущество: простота и дешевизна конструкции по сравнению с другими способами утилизации (вероятно речь о теплообменниках).
Во всей этой схеме мне непонятно куда девать пар, который получается на выходе из эжектора (таким термином в энергетике называют "термокомпрессор). В энергетике "термокомпрессора" применяют очень давно, но основное из назначение не утилизация тепла, а удаление из пароводяного контура не конденсирующихся газов (которые вызывают коррозию оборудования). В паровом пространстве ёмкости с конденсатом (расширителе) их концентрация максимальна. В "энергетическом термокомпрессоре" на выходе стоит то-охладитель, который разделяет смесь на жидкий, чистый  хим конденсат и не конденсирующиеся газы (удаляются в атмосферу).


Монтажник (Челябинск, Россия)
Antipod 66
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 15 Апреля 2020 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

так все таки примеры применения в нефтянке имеются или нет?
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 15 Апреля 2020 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Если заменить "заковыристый" термин термокомпрессор на "пароструйные эжекторы или пароэжекторы в нефтепереработке" то информации в поисковике будет больше.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Director
Сегодня в 10:01

29 Ноября 2020 года, 20:55

автор: ПЭС
25 Ноября 2020 года, 14:32

автор: KontraKote
24 Ноября 2020 года, 18:03

20 Ноября 2020 года, 18:47

автор: Pyromaniac 92
19 Ноября 2020 года, 15:17

19 Ноября 2020 года, 12:55

13 Ноября 2020 года, 13:40

автор: MazhorOmega
08 Ноября 2020 года, 20:05

автор: Legio Mortis
04 Ноября 2020 года, 00:24

30 Октября 2020 года, 13:17

автор: Glippp
30 Октября 2020 года, 08:52

автор: Мыкола
26 Октября 2020 года, 05:29

автор: Mont 115 Pivnzm
23 Октября 2020 года, 18:58

автор: OrangeJuice
23 Октября 2020 года, 13:20

Последние 10 cообщений чата:
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1061, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Aliexey, проектировщик_38, Talya, Госсть, Dizel 2012, Art 123, Маргаритa, Wespe, Ivanlw, Samsony 1, Старинфо, ТОЭ, Тамара Николаевна, Ingener 523, Олег Зрайченко, Beroes Group, РоманC, Pelmeshka, Проектант 63
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines