beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск 		 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31043
  • Всего сообщений - 288149
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Защитное электрическое разделение цепей. Обоснование применения

Количество просмотров - 2273
(ссылка на эту тему)
Тупой и злой электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 18 Февраля 2020 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)
Цитата: ТОЭ от 18 Февраля 2020 года, 13:25
металлического переносного инструмента - нужно

что изменится при заземлении переносного инструмента, подключенного после разделительного трансформатора у которого не заземлена нейтраль??

Цитата: ТОЭ от 18 Февраля 2020 года, 13:25
И если это не IT, то что?

ПУЭ и ГОСТ Р 50571.3 выделяют это как отдельную меру обеспечения электробезопасности, не относя ее к сети IT. У сети IT задача - сохранить электроснабжение при первом замыкании на землю. У защитного разделения такой задачи нет
Проектировщик (Москва, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 18 Февраля 2020 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)
Цитата: Тупой и злой электрик от 18 Февраля 2020 года, 13:47
что изменится при заземлении переносного инструмента, подключенного после разделительного трансформатора у которого не заземлена нейтраль??
Будет система IT.
Цитата: ТОЭ от 18 Февраля 2020 года, 13:25
И если это не IT, то что? Ничего другое ещё более не подходит.

Цитата: Тупой и злой электрик от 18 Февраля 2020 года, 13:47
У сети IT задача - сохранить электроснабжение при первом замыкании на землю. У защитного разделения такой задачи нет
Но все равно это IT. Так как нет задачи сохранить электроснабжение при первом замыкании на землю, то не требуется выполнять контроль изоляции. Однако, без установки УЗО и заземлении инструмента не обойтись. См. ПУЭ п. 1.7.58.
? (Москва, Россия)
Тупой и злой электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 18 Февраля 2020 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)
что же вы все про IT. не IT это, а разделение цепей
Проектировщик (Москва, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 18 Февраля 2020 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)
Цитата: Evdbor от 18 Февраля 2020 года, 14:33
Однако, без установки УЗО и заземлении инструмента не обойтись. См. ПУЭ п. 1.7.58

Тоже так считал пока не прочитал п.413.3.6. в ГОСТ 50571.3. Мораль - заземленный металлический эл. инструмент держишь в одной руке, а второй касаешься другую СПЧ с пробитой изоляцией аппарата. Сдесь Т. и злой электрик прав.
Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 18 Февраля 2020 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)
Цитата: ТОЭ от 18 Февраля 2020 года, 15:11
Здесь Т. и злой электрик прав.
Убедили совместно со злым коллегой. Придется согласиться. Действительно, не смотря на наличие общего признака, - токоведущие части изолированы от земли, это разные системы.  См. также ПУЭ п. 1.7.85.
Путаница возникла из-за IT медицинских систем, где одновременно требуется обеспечение безопасности и продолжение работы при первом замыкании на землю или на открытые проводящие части. Об IT медицинских системах см. https://www.proektant.org/arh/1706.html
? (Москва, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 19 Февраля 2020 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)
Цитата: Evdbor от 18 Февраля 2020 года, 16:41
Убедили совместно со злым коллегой. Придется согласиться. Действительно, не смотря на наличие общего признака, - токоведущие части изолированы от земли, это разные системы.  См. также ПУЭ п. 1.7.85.
Путаница возникла из-за IT медицинских систем, где одновременно требуется обеспечение безопасности и продолжение работы при первом замыкании на землю или на открытые проводящие части.

И все-таки у меня сомнения остались. Допустим работаете старинной дрелью класса защиты ниже II (времен среднего СССР), натыкаетесь в стене на фазный провод, тут бы заземляющий проводник и пригодился. Я сразу выше сказал об определенной неразберихе в этих подключениях
Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Тупой и злой электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 19 Февраля 2020 года, 14:25
(ссылка на это сообщение)
Цитата: ТОЭ от 19 Февраля 2020 года, 14:11
натыкаетесь в стене на фазный провод

на фазный провод из какой сети? до разделительного трансформатора или после?
Проектировщик (Москва, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 19 Февраля 2020 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)
Цитата: Тупой и злой электрик от 19 Февраля 2020 года, 14:25

Цитата: ТОЭ от 19 Февраля 2020 года, 14:11
натыкаетесь в стене на фазный провод

на фазный провод из какой сети? до разделительного трансформатора или после?


До. Или любая другая на 220 с заземленной нейтралью, через сверло на корпус и руки.
Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 19 Февраля 2020 года, 15:03
(ссылка на это сообщение)
Цитата: ТОЭ от 19 Февраля 2020 года, 14:11
И все-таки у меня сомнения остались. Допустим работаете старинной дрелью класса защиты ниже II (времен среднего СССР), натыкаетесь в стене на фазный провод, тут бы заземляющий проводник и пригодился.
Для такого мерзкого случая, казалось, лучше заземлить. Одного, ПУЭ п. 1.7.85 и  ГОСТ 50571.3-2009 п. 413.3.3 напрямую запрещают.
? (Москва, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ
www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы > 



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».

Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Вчера в 13:45

автор: Mav
Вчера в 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1089, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Shvet, Галкинс, ЭдВик, Земский, Перельман, Проектант 63, Top4ok, Архградо, Sasha84_BAV, ИК, Zve 1, ivm, Mclaud 72
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines