Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19552
ТочкаВсего тем - 28033
ТочкаВсего сообщений - 264895
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ФНП ППБ химически ОПО. Раздел VII Кислоты и щелочи

Количество просмотров - 832
(ссылка на эту тему)
ЭдВик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Февраля 2020 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

    Добрый день форумчане! На прямую в данном ФНП не сказано про концентрацию, но мы помним, что для щелочей-20% масс. и выше,  для кислот-15% масс. и выше это тот порог когда начинают действовать ПБ.
Собственно вопрос в следующем:есть пульпа с соотношением Ж:Т 1:1. На некотором этапе в эту пульпу добавляют серную кислоту, достигая концентрации в жидкой фазе 20% H2SO4, но во всем растворе (пульпе), который находится в  аппарате концентрация серной кислоты меньше 15% массовых. Так подпадает данный аппарат под действие ПБ или нет?
     Зарание спасибо всем ответившим.

Заместитель директора (Тула, Россия)
ЭдВик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Февраля 2020 года, 19:19
(ссылка на это сообщение)

доброго времени суток  (пишу с "маленькой", т.к. измельчал проектировщик), предвижу советы:
-обратись к знакомому эксперту (сделаю, есть возможность);
-обратись за разъяснением официально в РТН (не буду, стремно, Заказчик Против).
 Пока исче  жду ответов по теме!

----- добавлено 12 Февраля 2020 года, 19:45 -----
Количество просмотров увеличивается, но не смотря на это вразумительного совета пет!!!!

Заместитель директора (Тула, Россия)
Ixion
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Февраля 2020 года, 22:21
(ссылка на это сообщение)

На прямую в данном ФНП не сказано про концентрацию, но мы помним, что для щелочей-20% масс. и выше,  для кислот-15% масс. и выше это тот порог когда начинают действовать ПБ.
"Какие ваши доказательства?"
Сейчас в ФНиПе не указания о концентрации, трактуй как хочешь, точнее, как может/хочет/будет трактовать эксперт. Мой совет: рассматривать худший случай, считайте, что попадает. И вот: если подводит память, в ПБ было распространение от 15% во всех случаях.
ЭдВик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Февраля 2020 года, 04:54
(ссылка на это сообщение)

Мои доказательства цитата из ПБ 09-596-03:"неорганические щелочи - гидрат окиси лития (LiOH), гидрат окисинатрия (NaOH), гидрат окиси калия (KOH) концентрации 20 % масс, и выше;
неорганическиесильные кислоты - серную (H2SO4), азотную (HNO3), соляную (HCl), плавиковую (HF), хлорную (НClО4) и другие кислоты концентрации15 % масс, и выше в качестве сырья, реагентов;"

Заместитель директора (Тула, Россия)
Ixion
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 13 Февраля 2020 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Эх... В старые времена и деревья были выше, и нормы безопасности были понятнее и конкретнее. Жизнь меняется, требования к безопасности -- тоже. Сейчас ссылкой на ПБ 09-596-03 не докажешь, он утратил силу. Так что совет таков: рассматривать худший случай, считайте, что попадает.
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Февраля 2020 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Мои доказательства цитата из ПБ 09-596-03
Статус- не действует. Утратил силу. Приказом РТН от 21.11.2013 #559 утверждены упомянутые ПБ ХОПО и отменены ПБ 09-596-03

? (Уфа, Россия)
Sda
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Февраля 2020 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Мои доказательства цитата из ПБ 09-596-03:"неорганические щелочи - гидрат окиси лития (LiOH), гидрат окисинатрия (NaOH), гидрат окиси калия (KOH) концентрации 20 % масс, и выше;
неорганическиесильные кислоты - серную (H2SO4), азотную (HNO3), соляную (HCl), плавиковую (HF), хлорную (НClО4) и другие кислоты концентрации15 % масс, и выше в качестве сырья, реагентов;"
Разве может быть доказательством цитата из НПА, утратившего силу?
    Добрый день форумчане! На прямую в данном ФНП не сказано про концентрацию, но мы помним, что для щелочей-20% масс. и выше,  для кислот-15% масс. и выше это тот порог когда начинают действовать ПБ.
Собственно вопрос в следующем:есть пульпа с соотношением Ж:Т 1:1. На некотором этапе в эту пульпу добавляют серную кислоту, достигая концентрации в жидкой фазе 20% H2SO4, но во всем растворе (пульпе), который находится в  аппарате концентрация серной кислоты меньше 15% массовых. Так подпадает данный аппарат под действие ПБ или нет?
     Зарание спасибо всем ответившим.
"Правила безопасности химически опасных производственных объектов", если ваш цех, площадка и т.п. входит в состав ХОПО, данный нормативный акт распространяется на все его технологические установки, независимо от того, с какой концентрацией каждое оборудование "работает"
ЭдВик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Февраля 2020 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

 Статус- не действует. Утратил силу. Приказом РТН от 21.11.2013 #559 утверждены упомянутые ПБ ХОПО и отменены ПБ 09-596-03.
В том что ПБ 09-596-03 отменены, а ФНП ПБ ХОПО действуют сомнений нет. Вопрос в другом: получается при тех.перевооружении сущ. производства, где обращаются вещества с кислотами с любой концентрацией (даже достаточно малой) необходимо выполнить мероприятия раздела VII ФНП ПБ ХОПО, то бишь один большой поддон и прочая?

Заместитель директора (Тула, Россия)
Андрей 37
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Февраля 2020 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Можно пойти таким путем - по приложению 1 к ФЗ№116 попробовать конкретизировать к какому классу веществ относятся Ваши кислоты и щелочи (токсичные вещества, высокотоксичные вещества, вещества, представляющие опасность для окружающей среды, окисляющие вещества). Удастся доказать что не относятся, ну и флаг Вам в руки, а не удастся так придется выполнять все требования ФНиП по ХОПО.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Sda
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 13 Февраля 2020 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Статус- не действует. Утратил силу. Приказом РТН от 21.11.2013 #559 утверждены упомянутые ПБ ХОПО и отменены ПБ 09-596-03.
В том что ПБ 09-596-03 отменены, а ФНП ПБ ХОПО действуют сомнений нет. Вопрос в другом: получается при тех.перевооружении сущ. производства, где обращаются вещества с кислотами с любой концентрацией (даже достаточно малой) необходимо выполнить мероприятия раздела VII ФНП ПБ ХОПО, то бишь один большой поддон и прочая?
Это существующее производство? Присвоен класс опасности по ФЗ 116?
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Ashot
28 Марта 2020 года, 20:25

автор: Dinosaur
26 Марта 2020 года, 18:45

автор: Dinosaur
26 Марта 2020 года, 05:33

автор: Dinosaur
26 Марта 2020 года, 05:26

автор: Ixion
25 Марта 2020 года, 19:55

автор: Ixion
25 Марта 2020 года, 19:51

автор: Director
25 Марта 2020 года, 17:57

автор: DVolg 174
25 Марта 2020 года, 09:12

автор: Hate 177
23 Марта 2020 года, 16:20

автор: Ixion
23 Марта 2020 года, 11:39

автор: Ixion
23 Марта 2020 года, 11:19

автор: Dinosaur
22 Марта 2020 года, 17:53

автор: Sugrob
20 Марта 2020 года, 17:13

автор: Antipod 66
18 Марта 2020 года, 16:23

автор: Мыкола
18 Марта 2020 года, 12:15

Последние 10 cообщений чата:
06 Марта 2020 года, 11:08
Спасибо большое за поздравление! [улыбка]
06 Марта 2020 года, 11:06
всех коллег женского пола с наступающим праздников - всех благ и успехов во всех делах
04 Марта 2020 года, 09:19
Борис Либерт !! Дорогой мой друг, товарищ [улыбка] и побратим" С Днем рождения! Мои пожелания в личке.
03 Марта 2020 года, 14:14
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 463, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Electrik 1998, Petrov-Vodkin, Beroes Group, Чистильщик, Вл 11, Frlc
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines