beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20397
  • Всего тем - 29874
  • Всего сообщений - 281217
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Строительно-монтажные работы. Получение заказчиком исполнительной документации

Количество просмотров - 1529
(ссылка на эту тему)
Белявский Сергей
**
Активный участник форумов

Юридические услуги в строительстве и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 08 Февраля 2020 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Одной из обязанностей подрядчика является оформление и предоставление им заказчику исполнительной документации. В практике хозяйствования возникают вопросы, как получить заказчику данную документацию, если подрядчик ее добровольно не предоставляет. При этом, иногда в договоре стороны ставят оплату работ под условием предоставления исполнительной документации, что неправомерно.

В сюжете рассказано о том, как как получить и оплату по таким договорам и исполнительную документацию.


Исполнительная документация как условие оплаты выполненных работ: Видео


Оставляйте комментарии, задавайте свои вопросы - я с удовольствием отвечу на них с примерами судебной практики.

Юрист (Гродно, Беларусь)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Февраля 2020 года, 09:04
(ссылка на это сообщение)

Очень странная тема. У заказчика более чем достаточно способов получения исполнительной документации без обращения к судебной практике.
Исполнительная документация - часть комплекса работ по каждому виду СМР и выполняются работы по оформлению ИД платно за счёт сметных расценок и как часть накладных расходов (а они не маленькие в строительстве). Невыполненные работы (конкретно оформление ИД) оплате не подлежат в том числе в РБ. Конкретно информацию о том какая часть расходов подрядчика в смете предназначена для компенсации расходов на оформление ИД нормативная база по ценообразованию не даёт. С точность можно утверждать только, что цена работ по оформлению ИД находится где то от 0% до 100% от общей сметной стоимости [улыбка] Так что у заказчика имеются законные основания не оплачивать на 100% всю сметную стоимость строительства (но и не оплачивать вообще ни чего оснований тоже нет).
В составе ИД имеется множество "актов скрытых работ" и аналогичных документов которые оформляются не одномоментно по завершению СМР, а по завершению одного вида работ для освидетельствования возможности приступить к другим видам последующих работ. При отсутствии таких актов заказчик имеет право остановить работы подрядчика с сохранением всех штрафных санкций за срыв сроков строительства.
Тема "как заказчику получить ИД" не актуальна, заказчику достаточно иметь мозг в голове и "немамкиного юриста", который не будет писать такие кривые формулировки по ИД в договорах СМР.
Более актуальна тема как получить деньги от заказчика за выполненные СМР и переданную ИД если заказчик номинальный и "внезапно" обанкротился одновременно с окончанием строительства.   

Монтажник (Челябинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 09 Февраля 2020 года, 10:11
(ссылка на это сообщение)

Тот факт, что имеется судебная практика означает только одно: у заказчика работает безголовый "мамкин юрист", который увязал оплату работ подрядчика с процедурой передачи ИД, чего делать было нельзя. Использовать такое суд решение в прецедентном праве малопродуктивно.  Нормальный юрист заказчика привяжет обязанность оформления ИД подрядчиком косвенно и вполне законно без ссылок на факт передачи-не передачи ИД:
1 ИД выполняется платно, соответственно говорить о полной оплате СМР без ИД не возможно
2 Заказчик оплачивает выполненные работы надлежащего, подтверждённого качества. Для СМР ИД - единственный способ подтвердить качество.
3 Цель заказчика -получить законченный строительством объект, пригодный для эксплуатации, непосредственно по окончании строительства. Чего не возможно сделать без комплекта ИД. Обязанности финансировать бесполезные СМР у заказчика нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Белявский Сергей
**
Активный участник форумов

Юридические услуги в строительстве и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Февраля 2020 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)


Тема "как заказчику получить ИД" не актуальна, заказчику достаточно иметь мозг в голове и "немамкиного юриста", который не будет писать такие кривые формулировки по ИД в договорах СМР.


Именно эта мысль и озвучена в сюжете. Подобные условия договора не освободят от оплаты выполненных СМР. Но, к сожалению, как вы верно отмечаете, практика включения таких условий в договоры продолжает иметь место быть. На это и обращено мной внимание.

Рад, что вы придерживаетесь такой же точки зрения.

----- добавлено 09 Февраля 2020 года, 15:08 -----

Тот факт, что имеется судебная практика означает только одно: у заказчика работает безголовый "мамкин юрист", который увязал оплату работ подрядчика с процедурой передачи ИД, чего делать было нельзя. Использовать такое суд решение в прецедентном праве малопродуктивно.  Нормальный юрист заказчика привяжет обязанность оформления ИД подрядчиком косвенно и вполне законно без ссылок на факт передачи-не передачи ИД:
1 ИД выполняется платно, соответственно говорить о полной оплате СМР без ИД не возможно
2 Заказчик оплачивает выполненные работы надлежащего, подтверждённого качества. Для СМР ИД - единственный способ подтвердить качество.
3 Цель заказчика -получить законченный строительством объект, пригодный для эксплуатации, непосредственно по окончании строительства. Чего не возможно сделать без комплекта ИД. Обязанности финансировать бесполезные СМР у заказчика нет.


Все верно. Одним из таких способов - указание в договоре о том, что сдача объекта происходит после предоставления всей исполнительной документации. А за просрочку срока сдачи объекта установить неустойку или фикс. штраф.

Какие еще способы в Челябинске вы используете, чтобы мотивировать подрядчика передать заказчику исполнительную документацию?

Юрист (Гродно, Беларусь)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Февраля 2020 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Какие еще способы в Челябинске вы используете, чтобы мотивировать подрядчика передать заказчику исполнительную документацию?

Не в курсе как в Челябинске, в РФ сложилась практика на строительстве где участвуют заказчик и подрядчик оба с опытом работы в строительстве, определять укрупнёно устно или письменно стоимость работ необходимых для оформления их результатов в ИД в размере 10-15% от сметной стоимости. Сумма не малая для стимулирования подрядчика регулярно оформлять ИД и не столь большая, что бы нанести урон оборотным средствам заказчика подрядчика (исправлено).

Монтажник (Челябинск, Россия)
Белявский Сергей
**
Активный участник форумов

Юридические услуги в строительстве и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Июня 2022 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)


Какие еще способы в Челябинске вы используете, чтобы мотивировать подрядчика передать заказчику исполнительную документацию?

Не в курсе как в Челябинске, в РФ сложилась практика на строительстве где участвуют заказчик и подрядчик оба с опытом работы в строительстве, определять укрупнёно устно или письменно стоимость работ необходимых для оформления их результатов в ИД в размере 10-15% от сметной стоимости. Сумма не малая для стимулирования подрядчика регулярно оформлять ИД и не столь большая, что бы нанести урон оборотным средствам заказчика подрядчика (исправлено).



В Беларуси тоже такая практика есть, но только если опытные юристы готовили договор.  Обычно заказчики об этом не пишут в договорах. к сожалению.

Юрист (Гродно, Беларусь)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Сопутствующие проектированию вопросы»
автор: Полина
14 Сентября 2022 года, 14:58

автор: Radist
07 Сентября 2022 года, 11:21

автор: Виталина
04 Сентября 2022 года, 17:53

автор: rosseikinaae
03 Августа 2022 года, 15:37

автор: УЦ РЕСУРС
16 Июля 2022 года, 17:12

автор: Антониони
05 Июля 2022 года, 08:27

автор: Андрей 37
27 Июня 2022 года, 17:25

автор: УЦ РЕСУРС
27 Июня 2022 года, 12:31

27 Июня 2022 года, 11:03

27 Июня 2022 года, 11:01

27 Июня 2022 года, 10:59

27 Июня 2022 года, 10:58

автор: УЦ РЕСУРС
27 Июня 2022 года, 07:44

автор: УЦ РЕСУРС
27 Июня 2022 года, 05:45

автор: Михалыч
23 Июня 2022 года, 02:41


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 324, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Shvet, Nikolay_el_pro, Dinosaur, ax-men, Земский, Wespe
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines