Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19557
ТочкаВсего тем - 29788
ТочкаВсего сообщений - 263779
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Заземление наружного освещения. Применение системы заземления TN-C или TN-C-S?

Количество просмотров - 467
(ссылка на эту тему)
T-sergius
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 03 Февраля 2020 года, 09:09
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Подскажите пожалуйста какую систему заземления (TN-C, TN-C-S ) необходимо принимать?
В проекте металлические опоры запитаны магистральным кабелем АВБШв 4х16, от магистрали к светильнику прокладывается кабель ВВГнг 3х1,5.
Если применять TN-C-S то придется выполнять у каждой опоре повторное заземление и устанавливать УЗО. Или выполнить разделение в точки подключения, но тогда проблематично выполнить требования ПУЭ об установки УЗО на 30.
А если  TN-C то как часто выполнять повторное заземление?
* Система заземления.pdf
(35.79 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 18]

? (Скопин, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 03 Февраля 2020 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

В проекте металлические опоры запитаны магистральным кабелем АВБШв 4х16, от магистрали к светильнику прокладывается кабель ВВГнг 3х1,5.
это TN-C-S, идет  4х16 это это  три фазы и PEN,  далее  к светильнику идет 3х15 это фаза , N и PE.
Если применять TN-C-S то придется выполнять у каждой опоре повторное заземление и устанавливать УЗО.
нет такого требования о применении УЗО обязательная или у вас наружное освещение - "освещения фасадов зданий, монументов и т.п., наружной световой рекламы и указателей"?

выполнить разделение в точки подключения, но тогда проблематично выполнить требования ПУЭ об установки УЗО на 30
нет такой проблемы  -ПУЭ
Цитата
1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.
и   еще -  в узо подключаться фаза и N, а не фаза и   PE, в этом "далее  к светильнику идет 3х15 это фаза , N и PE." вы ставите если нужно ваше УЗО+ защитный аппарат"


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 03 Февраля 2020 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Подскажите пожалуйста какую систему заземления (TN-C, TN-C-S ) необходимо принимать?
В проекте металлические опоры запитаны магистральным кабелем АВБШв 4х16, от магистрали к светильнику прокладывается кабель ВВГнг 3х1,5.
Если применять TN-C-S то придется выполнять у каждой опоре повторное заземление и устанавливать УЗО. Или выполнить разделение в точки подключения, но тогда проблематично выполнить требования ПУЭ об установки УЗО на 30.
А если  TN-C то как часто выполнять повторное заземление?

У вас не УЗО, а АВДТ и через него  надо проводить N , а не РЕ ( как сказал Максим R) 

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 03 Февраля 2020 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

надо проводить N , а не РЕ
гдето еще есть запрет на установку размыкающих защитных аппаратов в PE и PEN
Цитата
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

если рвете PE  то нужно все рвать тут и фазу и N и PE  одновременно

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Февраля 2020 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

надо проводить N , а не РЕ
гдето еще есть запрет на установку размыкающих защитных аппаратов в PE и PEN
Цитата
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

если рвете PE  то нужно все рвать тут и фазу и N и PE  одновременно
В верхней левой схеме поменять N c РЕ и все станет правильно. Попутно нашел АВДТ у ЕКF шириной в 1 модуль (18мм)

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
T-sergius
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Февраля 2020 года, 11:38
(ссылка на это сообщение)

Я наверное не совсем внятно выразился.
Вопрос в следующем кукую систему заземления допустимо применять для наружного освещения TN-C, TN-C-S.
Если TN-C-S то где разделять проводники в точке подключения или в опоре. В случаи установки узо  в месте разделения возможно ложные срабатывании из –за длинны кабеля.  
Большая часть светильников будут освещать  мемориальные сооружения.
Прошу прощение в схеме ошибка в узо подключаться фаза  N, а не фаза и   PE.

? (Скопин, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 03 Февраля 2020 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Я наверное не совсем внятно выразился.
Вопрос в следующем кукую систему заземления допустимо применять для наружного освещения TN-C, TN-C-S.
Если TN-C-S то где разделять проводники в точке подключения или в опоре. В случаи установки узо  в месте разделения возможно ложные срабатывании из –за длинны кабеля. 
Большая часть светильников будут освещать  мемориальные сооружения.
Прошу прощение в схеме ошибка в узо подключаться фаза  N, а не фаза и   PE.

Сейчас при новом строительстве ТN-С нельзя применять. Применяйте ТN-C-S верхний левый вариант, разделяйте РЕN перед АВДТ

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 04 Февраля 2020 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

идет  4х16 это три фазы и PEN,  далее  к светильнику идет 3х1,5 это фаза , N и PE.
поддерживаю
Цитата
ПУЭ
6.1.49. Для установок наружного освещения: освещения фасадов зданий, монументов и т.п., наружной световой рекламы и указателей в сетях TN-S или TN-C-S рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 30 мА, при этом фоновое значение токов утечки должно быть, по крайней мере, в 3 раза меньше уставки срабатывания УЗО по дифференциальному току.
вообще на каждой опоре ставить АВДТ к светильнику будет накладно.
T-sergius
в вашем случае нет обязательного требования применения УЗО и систем заземления TN-C-S или TN-S, вполне возможна TN-C.
потому что светильники расположены вне пределов досягаемости, т.е. выше 2,5м.
а корпус металлической опоры и светильника подлежат присоединению к PEN-проводнику питающей линии, кроме того заглубленные опоры будут служить повторным естественным заземлителем линии.

и ещё по схеме TN-C-S
в УЗО должны подключаться фаза и N, а не фаза и PE
поддерживаю

Главный специалист (Тюмень, Россия)
T-sergius
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 04 Февраля 2020 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

А как же насчет?
Цитата
Сейчас при новом строительстве ТN-С нельзя применять. Применяйте ТN-C-S

? (Скопин, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 04 Февраля 2020 года, 18:57
(ссылка на это сообщение)

вам же пункт ПУЭ привели, когда такое не нужно ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Омон
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 04 Февраля 2020 года, 19:53
(ссылка на это сообщение)

А как же насчет?
Цитата
Сейчас при новом строительстве ТN-С нельзя применять. Применяйте ТN-C-S
Нельзя сейчас тянуть рен проводник меньше 10 мм2 меди

Инженер-конструктор (Симферополь, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 04 Февраля 2020 года, 21:43
(ссылка на это сообщение)

В проекте металлические опоры запитаны магистральным кабелем АВБШв 4х16
Нельзя сейчас тянуть рен проводник меньше 10 мм2 меди
и в чем вопрос, у автора 4х16 ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
T-sergius
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 05 Февраля 2020 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Что то я не могу понять какой пункт ПУЭ разрешает выполнить систему заземления ТN-С?

? (Скопин, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 05 Февраля 2020 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата
ПУЭ
6.1.49. Для установок наружного освещения: освещения фасадов зданий, монументов и т.п., наружной световой рекламы и указателей в сетях TN-S или TN-C-S рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 30 мА, при этом фоновое значение токов утечки должно быть, по крайней мере, в 3 раза меньше уставки срабатывания УЗО по дифференциальному току.

пункты прописывают случаи когда это необходимо, раз у вас такого нет, то и не надо выполнять.
не нужно УЗО, не нужна соответствующая система заземления.
по моему справедливо написано ...


Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Госсть
Вчера в 21:40

автор: рома1405
Вчера в 14:27

21 Февраля 2020 года, 12:41

автор: Mav
21 Февраля 2020 года, 12:13

автор: Марина
21 Февраля 2020 года, 10:49

автор: Максим R
21 Февраля 2020 года, 09:45

автор: Godnk
21 Февраля 2020 года, 09:24

автор: Mihail 63
21 Февраля 2020 года, 07:33

автор: Ingvarr
21 Февраля 2020 года, 03:54

автор: Омон
20 Февраля 2020 года, 18:25

автор: Shmulka
20 Февраля 2020 года, 11:22

автор: Aventor
20 Февраля 2020 года, 06:03

автор: Stepandi
19 Февраля 2020 года, 15:56

автор: Evdbor
19 Февраля 2020 года, 15:03

автор: Stepandi
19 Февраля 2020 года, 13:47

Последние 10 cообщений чата:
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 294, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Омон
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines