Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Помочь
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Оплата дополнительных работ в строительстве. Комментарий юриста

Количество просмотров - 604
(ссылка на эту тему)
Белявский Сергей
Участник форумов

Мой канал о судебной практике
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 07 Января 2020 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

В ходе строительства довольно часто возникает необходимость выполнения дополнительных, не предусмотренных проектом работ. Указанные работы подлежат оплате. Однако существует несколько различных механизмов ее взыскания. Выбор того или иного механизма зависит от того, как именно была сторонами оформлена необходимость выполнения данных работ. В сюжете подробно рассказано об этом.

Оплата дополнительных работ в строительстве - комментарий юриста


Оставляйте комментарии, задавайте свои вопросы - я с удовольствием отвечу на них с примерами судебной практики.






Юрист (Гродно, Беларусь)
Sobolev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 07 Января 2020 года, 19:48
(ссылка на это сообщение)

У вас в ответе на Ютубе "В начале стороны должны трехсторонним актом согласовать необходимость их выполнения в рамках договора." - а кто третья-то сторона? Заказчик-подрядчик - оно понятно, а...?
Белявский Сергей
Участник форумов

Мой канал о судебной практике
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 07 Января 2020 года, 20:12
(ссылка на это сообщение)

У вас в ответе на Ютубе "В начале стороны должны трехсторонним актом согласовать необходимость их выполнения в рамках договора." - а кто третья-то сторона? Заказчик-подрядчик - оно понятно, а...?

Спасибо за вопрос!

Трехсторонний акт подписывает заказчик, подрядчик и разработчик проектной документации (пункт 12 Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов (в том числе этапов работ по строительству), утвержденного постановлением N 1553).

На это также есть ссылка в пункте 12 Постановления Пленума ВХС Республики Беларусь от 19.09.2012 N 6 "О некоторых вопросах рассмотрения дел, возникающих из договоров строительного подряда".

Последствием несоблюдения указанных требований является утрата подрядчиком права требовать от заказчика оплаты выполненных им дополнительных работ и возмещения вызванных этим убытков, если он не докажет необходимости немедленных действий в интересах заказчика, в частности, в связи с тем, что приостановление работ могло привести к гибели или повреждению объекта строительства (пункт 4 статьи 698 ГК).

Речь идет об оплате на основании договора. Оплату за такие работы можно взыскать на основании иных норм ГК Республики Беларусь - о неосновательном обогащении.


Оставляйте комментарии, задавайте свои вопросы - я с удовольствием отвечу на них с примерами судебной практики.





Юрист (Гродно, Беларусь)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 07 Января 2020 года, 21:14
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый юрист, у вас не совсем верные сведения о действующем законодательстве. Взыскать расходы подрядчика на дополнительные работы без желания заказчика абсолютно не "можно и даже не сложно".
Акты приёмки в строительстве это часть работ и обязательств сторон по договору подряда, доп работы в договор не входят и такой акт (даже если он кем то будет подписан по недоразумению) не имеет ни какой силы. Это просто бумажка, которую подписали частные лица за рюмкой чая [улыбка]
Проведение строительной экспертизы для подтверждения факта "необоснованного обогащения" в результате выполнения дополнительных работ - это вообще песня. У вас что там до сих пор "общенародная собственность" и любой бродяга может требовать у собственника (заказчика) обеспечить допуск экспертов хотя бы на территорию строительной площадки? Или сначала нужно получить судебное решение обязывающее заказчика допустить этих ыкспердов на строй площадку? Как вы это планируете делать?
Без желания заказчика оплатить доп работы получить оплату не возможно ни как. Если имеются признаки, что заказчик не желает (не имеет возможности) оплатить доп работы нужно таки да письменно информировать о необходимости выполнить некий объём работ не предусмотренный договором подряда. И не в коем случае не подавать вида, что эти работы конкретно ваша подрядная организация обязана выполнять. Договором они не предусмотрены, заказчик самостоятельно определяет кто какие работы будет выполнять - это его право и пусть он им пользуется на здоровье. А вот только после того, как заказчик письменно (и подписант имеет на это полномочия и доверенность) проучит подрядной организации выполнить доп работы можно оформлять акты объёмов доп работ. сметы и акты выполненных работ.
Увы в этой схеме юристы не нужны [улыбка]
   

Монтажник (Челябинск, Россия)
Белявский Сергей
Участник форумов

Мой канал о судебной практике
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 07 Января 2020 года, 21:44
(ссылка на это сообщение)

Взыскать расходы подрядчика на дополнительные работы без желания заказчика абсолютно не "можно и даже не сложно".
Акты приёмки в строительстве это часть работ и обязательств сторон по договору подряда, доп работы в договор не входят и такой акт (даже если он кем то будет подписан по недоразумению) не имеет ни какой силы. Это просто бумажка, которую подписали частные лица за рюмкой чая [улыбка]
Проведение строительной экспертизы для подтверждения факта "необоснованного обогащения" в результате выполнения дополнительных работ - это вообще песня.


Спасибо за ваш интерес к теме и мнение!

Я обратил внимание на ваше расположение - Челябинск - Российской Федерации.

По этой причине отмечу, что подход судебной системы Республики Беларусь и Российской Федерации к оплате дополнительных работ действительно немного отличается.
В Республике Беларусь действует тот порядок, о котором рассказано в видеосюжете и моем ответе на выше заданный вопрос.
Практика же взыскания в Российской Федерации отличается от белорусской тем, что неосновательное обогащение (стоимость не включенная в договорной объем) взыскивается арбитражными судами, если заказчик в любой форме подтвердил необходимость выполнения работ: трехсторонним актом о необходимости их выполнения, назначением аванса, письменным согласием с их выполнением и т.п.
В Республике Беларусь достаточно вступить в правообладание результатом не предусмотренных договором работ, либо иметь возможность получить выгоды имущественного характера от заказчика (при выполнении дополнительных субподрядных работ для генподрядчика).

Систематизировав подходы Российской Федерации можно выделить 5 случаев, когда заказчик должен будет заплатить за доп. работы:

1. Если он согласен на производство работ, и есть уведомление подрядчиком об их необходимости, поскольку без выполнения дополнительных работ невозможно исполнить контрактное обязательство. Вместе с этим, в силу пункта 3 статьи 743 ГК РФ заказчик обязан оплатить дополнительные работы, но не более чем 10% цены контракта ( постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 04.06.2018 № Ф03-1789/2018 по делу № А73-10025/2017 ).
2. Если при наличии согласия заказчик не подписал дополнительное соглашение к контракту ( постановление ФАС Северо-Западного округа от 22.06.2011 по делу № А56-85961/2009 ). Выражение согласия может подтверждаться платежным поручением на перечисление подрядчику аванса в счет предстоящих работ ( постановление ФАС Северо-Западного округа от 18.05.2012 по делу № А56-39795/2009 ).
3. Если в ходе исполнения контракта заказчику было известно о необходимости выполнения подрядчиком дополнительных работ, стороны контракта предпринимали меры для выделения финансовых средств для их оплаты ( определение ВАС РФ от 20.09.2012 № ВАС-7493/12 по делу № А40-33124/10-69-296 ).
4. Если подрядчик выполнил работы, передал их результат заказчику, который работы оплатил частично (счета, платежные поручения, акт сверки, претензии и другие), но получил полный результат работ ( постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 22.11.2018 № Ф01-5108/2018 по делу № А28-12995/2017 ).
5. Если между сторонами было достигнуто соглашение об изменении списка работ по контракту в локальной смете, результат работ имеет для заказчика потребительскую ценность, лицами, осуществляющим технической надзор за ремонтными работами, заявлений относительно неправомерности изменений подлежащих выполнению работ не делалось ( постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 30.08.2018 № Ф04-2965/2018 по делу № А03-10050/2015 ).


Оставляйте комментарии, задавайте свои вопросы - я с удовольствием отвечу на них с примерами судебной практики.


Моя специализация - экономические споры с участием резидентов Республики Беларусь (истец, ответчик или оба).

Юрист (Гродно, Беларусь)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 07 Января 2020 года, 22:02
(ссылка на это сообщение)

заказчик в любой форме подтвердил необходимость выполнения работ: трехсторонним актом о необходимости их выполнения, назначением аванса, письменным согласием с их выполнением и т.п.
Что я собственно и пишу. Без письменного подтверждения намерений заказчика оплатить доп работы можно смело идти лесом. Что совершенно правильно - только у заказчика есть право определять кто будет выполнять конкретную работу, в том числе не предусмотренную договором.
Все последующие пункты так же требуют письменного подтверждения намерений заказчика оплатить доп работу и причём не абстрактно, а конкретному подрядчику (что очень существенно).
И ещё один совет в плане повышения квалификации - посмотрите официальную форму акта выполненных работ в строительстве и порекомендуйте своим телезрителям, что конкретно писать в акте на доп работы в той графе где нужно указать на основании какого шифра проекта эти работы выполнены и какой проектной организацией (имеющей все разрешающие бумажки) этот документ изготовлен [улыбка]

Монтажник (Челябинск, Россия)
Белявский Сергей
Участник форумов

Мой канал о судебной практике
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 07 Января 2020 года, 22:17
(ссылка на это сообщение)

заказчик в любой форме подтвердил необходимость выполнения работ: трехсторонним актом о необходимости их выполнения, назначением аванса, письменным согласием с их выполнением и т.п.

Что я собственно и пишу. Без письменного подтверждения намерений заказчика оплатить доп работы можно смело идти лесом. Что совершенно правильно - только у заказчика есть право определять кто будет выполнять конкретную работу, в том числе не предусмотренную договором.
Все последующие пункты так же требуют письменного подтверждения намерений заказчика оплатить доп работу и причём не абстрактно, а конкретному подрядчику (что очень существенно).


Рад, что наши взгляды на российскую судебную практику совпали. Белорусская несколько отличается. Подробнее о ней в других сюжетах на канале о судебной практике рассмотрения строительных споров белорусскими экономическими судами .

Юрист (Гродно, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на форуме «Сметное дело»
Последние 10 cообщений чата:
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.
25 Декабря 2019 года, 08:52
Надо ждать НГ! Чуда. Вдруг случится [улыбка]
Опять же-длинные выходные

24 Декабря 2019 года, 23:30
Не обязательно перегружать печень. Можно и нужно аккуратно. А праздники чуть жизнь веселее делают. Правда НГ уже давно не жду... как в детстве.
23 Декабря 2019 года, 22:14
а еще НГ на носу, это какая жэж печень такое выдержит))
23 Декабря 2019 года, 09:48
Сколько ж праздников:
- день строителя;
- день проектировщика;
- день энергетика :-)
22 Декабря 2019 года, 13:41
Поздравляю всех с Днем энергетика! Профессиональных успехов и технически правильных решений!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 903, пользователей - 21
Имена присутствующих пользователей:
Samsony 1, Тупой и злой электрик, ByJer, Evdbor, Dizel 2012, Госсть, Wespe, FrostIzh, Pyromaniac 92, РоманC, В. Г., Imp, Aliexey, Никнейм, Omicron Pеrsei, Ogurcofff, Игоревна, ТОЭ, doctorRaz, Beroes Group, Eвгeний 1
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines