[ПроектПроект]

просто скоро с такими требованиями к инженерам "должен" и "за свой счет" и с такой оплатой труда нормальных инженеров не останется совсем их и сейчас уже все меньше и меньше с каждым годом, останутся или совсем профнепригодные или будет один молодняк после институтов который поработав года 2 свалит куда-нибудь кассиром или барменом (охранником) на те же деньги и скажет "а нафига оно мне это надо", зато везде внедрят бим

[Trust Me]

просто скоро с такими требованиями к инженерам "должен" и "за свой счет" и с такой оплатой труда нормальных инженеров не останется, останутся или совсем профнепригодные или будет один молодняк после институтов который поработав года 2 свалит куда-нибудь касиром на те же деньги и скажет "а нафига оно мне это надо"

Тенденция как раз абсолютно обратная. Те, кто стремится к самообразованию занимают должности выше с работой интереснее, открывают собственные бюро и так далее. Негативных примеров последствий стремления человека к развитию в своей специфике (и не только) я не знаю. Это называется инвестиции в себя.

[ПроектПроект]

Ну кто-то, возможно, и трусы новые не может купить. И что из этого должно следовать? Это не проблемы строительного рынка, который позволяет зарабатывать, даже в СНГ.

а при чем тут строительный рынок и оплата труда конечного исполнителя? она обычно низкая, низкооплачиваемые проффесии становятся не престижными, талнтливые и энергичные туда не идут-им там делать нечего

_{----- добавлено 17 Февраля 2022 года, 17:12 -----}

Тенденция как раз абсолютно обратная. Те, кто стремится к самообразованию занимают должности выше с работой интереснее, открывают собственные бюро и так далее. Негативных примеров последствий стремления человека к развитию в своей специфике (и не только) я не знаю. Это называется инвестиции в себя.

ну бюро может и открывают, а кто там работает? девочки после институтов до 1 декрета? у них муж, им родители помогают, они так уж сильно в деньгах не нуждаются им главное на попе ровно сидеть

[Trust Me]

а при чем тут строительный рынок и оплата труда конечного исполнителя? она обычно низкая, низкооплачиваемые проффесии становятся не престижными, талнтливые и энергичные туда не идут-им там делать нечего

Возвращаемся в начало - откройте сайты вакансий и ознакомьтесь с "тарифами") Очень сильно удивитесь цифрам (некоторым). И да, чертежник на кульмане (условно), никому уже и даром не нужен, а вот чертежник в Ревит (даже не инженер) уже может вполне себе неплохо зарабатывать.

[ПроектПроект]

Возвращаемся в начало - откройте сайты вакансий и ознакомьтесь с "тарифами") Очень сильно удивитесь цифрам (некоторым). И да, чертежник на кульмане (условно), никому уже и даром не нужен, а вот чертежник в Ревит (даже не инженер) уже может вполне себе неплохо зарабатывать.

так это в основном в Москве и Питере ну может еще пара крупных городов, в регионах такую работу или тяжело или почти невозможно найти

[Trust Me]

ну бюро может и открывают, а кто там работает? девочки после институтов до 1 декрета? у них муж, им родители помогают, они так уж сильно в деньгах не нуждаются им главное на попе ровно сидеть

Чем дальше в лес...)

[ПроектПроект]

Чем дальше в лес...)

это не в "лес" это в "реальность"

[Trust Me]

так это в основном в Москве и Питере ну может еще пара крупных городов, в регионах такую работу или тяжело или почти невозможно найти

Застройщик ПИК, например, работает не только в Москве. И работу у них вполне себе можно получить. И примеров таких можно еще привести (сайты вакансий в помощь)) Дорогу осилит идущий.

_{----- добавлено 17 Февраля 2022 года, 17:22 -----}

Чем дальше в лес...)

это не в "лес" это в "реальность"

В вашу, возможно) У меня реальность другая, судя по всему, как и у строительного рынка в целом.

[ПроектПроект]

И да, чертежник на кульмане (условно), никому уже и даром не нужен,

видел объявления совсем не так давно, нужны, даже в Москве

_{----- добавлено 17 Февраля 2022 года, 17:23 -----}

астройщик ПИК, например, работает не только в Москве. И работу у них вполне себе можно получить. И примеров таких можно еще привести (сайты вакансий в помощь)) Дорогу осилит идущий.

----- добавлено Сегодня в 17:22 -----
Цитата: ПроектПроект от Сегодня в 17:21

Цитата: Trust Me от Сегодня в 17:19
Чем дальше в лес...)

это не в "лес" это в "реальность"

В вашу, возможно) У меня реальность другая, судя по всему, как и у строительного рынка в целом.

ну я и писал что Москву и Питер со всей Россией сравнивать нельзя совсем, там совсем другой уровень в том числе и зарплат

[Trust Me]

видел объявления совсем не так давно, нужны, даже в Москве

Если даже это правда (в чем я сомневаюсь), к реальному строительству это отношения точно не имеет.


_{----- добавлено 17 Февраля 2022 года, 17:37 -----}

ну я и писал что Москву и Питер со всей Россией сравнивать нельзя совсем, там совсем другой уровень в том числе и зарплат

Я не работаю в России. Но соглашусь с вами, в Москве и Питербурге платят больше. Но это, опять же, не значит, что в регионах все последний без соли доедают.

[ПроектПроект]

Если даже это правда (в чем я сомневаюсь), к реальному строительству это отношения точно не имеет.

поищите, так и пишут, зачем мне врать, может таких вакансий не так и много но они есть, а вообще многим работодатем абсолютно все равно в какой програмее работает человек, ему нужен готовый проект а не программы, знание программы обычно нужно просто для совместимости с другими сотрудниками

[Znatok]

Цитата: ПроектПроект от 17 Февраля 2022 года, 17:22

видел объявления совсем не так давно, нужны, даже в Москве

Если даже это правда (в чем я сомневаюсь), к реальному строительству это отношения точно не имеет.

Вполне возможно, я знаю, даже на воронежском механическом заводе (сейчас другое название) чертят космические детали на кульмане, "Компас" почти не используют.
А копируют, утрированно скажу, через копирку, та как листы очень большие.

[Trust Me]

на воронежском механическом заводе (сейчас другое название) чертят космические детали на кульмане, "Компас" почти не используют.
А копируют, утрированно скажу, через копирку, та как листы очень большие.

Кошмар.
Я знаю, конечно, архитекторов, которые скетчи разные (зарисовки) концептуальные для заказчика делают от руки на ватманах. Но это скорее просто дань уважения внутреннему художнику и необычная подача для клиента, потому что реальные проекты для стройки потом все равно делаются на компьютере.

[ПроектПроект]

да все это просто инструменты-бимы, автокады, компасы, нанокады, архикады, теклы и т.д. так же как и кульман со сканером, главное какая продуктивность и эффективность работы при использовании каждого инструмента, зачем делать из бима культ? у него есть своя обширная область применения но везде его запихнуть невозможно, я уже писал: останкинскую телебашню рассчитали на листках бумаги, нарисовали на кульмане, построили, она пережила пожар, и стоит до сих пор! или взять допустим тот же эмпайер стейт билдинг-то же все считалось и чертилось вручную, или эйфелева башня

[Trust Me]

останкинскую телебашню рассчитали на листках бумаги, нарисовали на кульмане, построили, она пережила пожар, и стоит до сих пор! или взять допустим тот же эмпайер стейт билдинг-то же все считалось и чертилось вручную, или эйфелева башня

Египетские пирамиды...

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Вчера в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[626]

Сейчас на форумах: гостей - 626, пользователей - 8 Имена присутствующих пользователей: Top4ok, Sasha 4312, AdreN, Чистильщик, РоманC, Ольга47, Проектант 63, sergey158