[Samsony 1]

ну теперь скажите мне зачем вам мощность на одну квартиру ?
для каких расчетов она нужна ?

[DC]

ну теперь скажите мне зачем вам мощность на одну квартиру ?
для каких расчетов она нужна ?

Для выбора вводного кабеля и защитного аппарата

[Samsony 1]

Для выбора вводного кабеля и защитного аппарата

мощность одной квартиры нужна для выбора провода/кабеля подключения только одной квартиры в этажном щите.

для расчета стояка из 6 квартир мощность одной квартиры не нужна, нужна удельная мощность 6 квартир, которая будет 5,1кВт.
мощность всей линии для 6 квартир (стояк) будет 5,1х6=30,6кВт
и далее как описано выше для 7, 77, 100, 200 квартир.

прочтите внимательно п.7.12 и примечания к табл.7.1

[DC]

Чем

Для выбора вводного кабеля и защитного аппарата

отличается от

мощность одной квартиры нужна для выбора провода/кабеля подключения только одной квартиры в этажном щите.

Я пытаюсь понять можно ли брать на квартиру с электроплитами менее 10кВт, пункт 7.1.2 я прекрасно знаю

[Samsony 1]

в расчете различных участков сети будет разное количество квартир, поэтому никогда не понадобится мощность одной квартиры

Ркв.уд - удельная нагрузка электроприемников квартир, принимаемая по таблице 7.1 в зависимости от числа квартир, присоединенных к участку линии, типа кухонных плит, кВт/квартиру.

[Samsony 1]

Я пытаюсь понять можно ли брать на квартиру с электроплитами менее 10кВт

вам мощность одной квартиры (10 или 8 кВт) не нужна.

[DC]

вам мощность одной квартиры (10 или 8 кВт) не нужна.

Если была бы не нужна, на форум бы и не обращался.
10кВт/квартира и 8кВт/квартира, отличия:
1. Разное сечение кабелей и автоматов на вводе в квартиру;
2. Разные удельные нагрузки на квартиру;
3. Разное сечение кабелей и автоматов на питающих линий;
4. Разные нагрузки на подстанцию
5. Разные ТУ;
6. Разные трансформаторные подстанции;
7. Разные материальные затраты
Это разве не понятно?

[Samsony 1]

1. этажные щиты для многоквартирных домов редко бывают на 1 квартиру, чаще - 2, 3, 4, 5, 6, значит будете выбирать стандартный комплектный этажный щит с автоматами до 40А на вводе квартир.
2. удельные нагрузки на вводе одной квартиры можно ограничить автоматом, но по расчету обоих вариантов (8 или 10) все равно автомат на вводе - 40А.
3. Удельные нагрузки при расчете питающих линий (стояков) будут больше одной квартиры, поэтому разницы в том 10 или 8 никакой, она не участвует в расчете.
4. Расчётная нагрузка вводов никак не будет отличаться от мощности (8 или 10), вы будете брать цифры из таблицы, других цифр вы не придумаете.
5. Если при расчете вводов в здание вы будете пользоваться таблицей 7.1, ваши расчеты не будут зависеть от мощности отдельной каждой квартиры, других цифр из таблицы у вас нет.
6. Если расчеты вводов не будут зависеть от мощности квартир (10 или 8), то и подстанцию вы выберете только одним расчетом (без разницы 8 или 10 кВт на квартиру) согласно табл. 7.1
7. Не будет разных затрат, расчет выполняется только по табл. 7.1

и заказчик тоже будет уверен, что вы считаете по табл.7.1

если же вы не хотите считать по типовой методике, то создайте научно-исследовательский институт, выполните статистические многолетние наблюдения, сделайте анализ наблюдений по вашим типовым квартирам, по вариантам многочисленных бытовых нагрузок квартир, по сезонности нагрузки и пр., согласуйте со всеми инстанциями, потому, что именно такой путь прописан в примечаниях к табл. 7.1, т.е. придумайте свою таблицу со своими данными.

_{----- добавлено 22 Декабря 2019 года, 16:00 -----}

для расчета стояка из 6 квартир мощность одной квартиры не нужна, нужна удельная мощность 6 квартир, которая будет 5,1кВт.
мощность всей линии для 6 квартир (стояк) будет 5,1х6=30,6кВт

ну где же 8 или 10кВт ?

[DC]

1. Для 10 кВт автомат на 50А.
2. То же
3. Удельные  нагрузки даны для 10кВт, для 8кВт они будут другими, потому, что разный набор ЭП.
Поэтому и сечения и номиналы будут другими
4. То же
5. В табл.7.1 нет удельных для 8кВт, есть только для 10кВт, поэтому их нужно корректировать, скорее всего интерполяцией
6. См.3
7. То же

В примечаниях говорится об утвержденных методиках, это не про 8 или 10кВт, а про формулу расчета из п.7.1.2 (свои методики считаем не по формуле , а по ним), в которых вообще может отсутствовать такой параметр как удельная расчетная нагрузка.

[Samsony 1]

автомат одинаково стоит 40/50А

для 8кВт они будут другими, потому, что разный набор ЭП.

и вы решили, что ваш набор будет меньшей мощности, и жилец обязательно этому последует, не будет иметь электроводонагревателя 2,5кВт, электроплиты 8,5 кВт, теплого пола и пр., только потому, что так решил заказчик.
видимо это жилье для малоимущих.
хотя и такое может быть.
государство давно экономит на всех.
особенно интересна будет новая методика расчета мощности, в противоречие утверждённой.

я в последнее время больше дома с квартирами повышенной комфортности делаю.

[DC]

и вы решили, что ваш набор будет меньшей мощности, и жилец обязательно этому последует, не будет иметь электроводонагревателя 2,5кВт, электроплиты 8,5 кВт, теплого пола и пр., только потому, что так решил заказчик.
видимо это жилье для малоимущих.
хотя и такое может быть.
государство давно экономит на всех.
особенно интересна будет новая методика расчета мощности, в противоречие утверждённой.

Электроводонагревателя и так нет в удельной нагрузке, плита будет не на 32А, а на 25А.
А квартира-студия это тоже для малоимущих?
Для этого и другая методика, потому, что она не должна соответствовать указанной в СП256, она просто другая, с иным подходом, о чем и говорит примечание

[Samsony 1]

А квартира-студия

по-моему есть 2, 3-комнатные квартиры-студии, где комната объединена с кухней, но вполне вероятно рано или поздно она станет отдельной кухней, со временем.
площадь квартиры мало влияет на общую установленную мощность нагрузок, а методика действительна для квартир 35-90м2.
просто заказчик сознательно снижает мощность квартир в угоду продажам, жить конечно можно и в общежитии, и в малосемейке, комфорт разный.

данные в табл.7.1 - даже не логарифмические, просто так линейный коэффициент не введешь.

[Sarat 666]

В примечаниях говорится об утвержденных методиках, это не про 8 или 10кВт, а про формулу расчета из п.7.1.2 (свои методики считаем не по формуле , а по ним), в которых вообще может отсутствовать такой параметр как удельная расчетная нагрузка.[/quote]

1. Для 10 кВт автомат на 50А.
2. То же
3. Удельные  нагрузки даны для 10кВт, для 8кВт они будут другими, потому, что разный набор ЭП.
Поэтому и сечения и номиналы будут другими
4. То же
5. В табл.7.1 нет удельных для 8кВт, есть только для 10кВт, поэтому их нужно корректировать, скорее всего интерполяцией
6. См.3
7. То же

В примечаниях говорится об утвержденных методиках, это не про 8 или 10кВт, а про формулу расчета из п.7.1.2 (свои методики считаем не по формуле , а по ним), в которых вообще может отсутствовать такой параметр как удельная расчетная нагрузка.

Я с вами согласен.
И считал бы, как:
Расчетная нагрузка питающих линий, вводов и на шинах РУ-0,4 кВ ТП от электроприемников квартир повышенной комфортности Рр.кв, кВт, определяется по формуле
Рр.кв = Ркв n Ко.
Но Ко - не учитывать по причине того, заказчик , в ТЗ указал бы , что эти 8кВт являются РАСЧЕТНОЙ нагрузкой для 1й квартиры. Именно РАСЧЕТНУЮ, То есть Ko и Кс уже где то там им самим "учтeны". Отсюда следует конечная формула:
Рр.кв = Ркв n

[Samsony 1]

Рр.кв = Ркв n

8кВт*100квартир=800кВт
по этой формуле будет не просто значительный рост нагрузок, а существенно высокий, больше чем по традиционной методике.
см. Сообщение #36

[Mihail 63]

Для этого и другая методика, потому, что она не должна соответствовать указанной в СП256, она просто другая, с иным подходом, о чем и говорит примечание

Похожая тема была
https://www.proektant.org/index.php?PHPSESSID=8neaadfonppck69r2dl403s7r3&topic=29522.msg160371#msg160371

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Вчера в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[1022]

Сейчас на форумах: гостей - 1022, пользователей - 20 Имена присутствующих пользователей: Set, Чистильщик, kara1111_artem, Приятель, Кирилл Маненко, Земский, Shvet, Володимир, AnPo, doctorRaz, Albert007, AdreN, Наталья1698, Seleron, Mav, РоманC, Ernaton, Перельман, ИК, Posetitel