beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288151
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Газовое пожаротушение складского помещения. Расчет объема помещения

Количество просмотров - 4002
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 08 Января 2020 года, 19:45
(ссылка на это сообщение)

самое простое - ПТ порошком и таким ценностям ничего не будет.
правда они могут тлеть изнутри.

для заказчика ГОТВ - в копеечку выльется.
и ведь ещё запас его необходим.

----- добавлено  08 Января 2020 года, 20:30 -----
На улице? Разве баллоны можно хранить при отрицательных температурах?

есть модули до -30гр , но хранить всё таки лучше под навесом.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 08 Января 2020 года, 21:51
(ссылка на это сообщение)

Приведите пример таких модулей. Долго искал в свое время

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 09 Января 2020 года, 07:47
(ссылка на это сообщение)

см. вложение - 1МП, 2МП, ИМП модули газового пожаротушения
температура эксплуатации от -300С до +500С
в каталоге даже указана предельная температура эксплуатации -500С.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Montana
**
Активный участник форумов

ООО "ОстСтарСервис"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 09 Января 2020 года, 09:01
(ссылка на это сообщение)


самое простое - ПТ порошком и таким ценностям ничего не будет.
правда они могут тлеть изнутри.

для заказчика ГОТВ - в копеечку выльется.
и ведь ещё запас его необходим.


Самое простое - не значит правильное, и Вы сами в своем посте об этом говорите (тление внутри объема). А раз так, то нельзя порошком тушить. Ну и фраза "ничего ценностям от порошка не будет" говорит, что Вы не видели последствий никогда. Поверьте - еще как "будет".


см. вложение - 1МП, 2МП, ИМП модули газового пожаротушения
температура эксплуатации от -300С до +500С
в каталоге даже указана предельная температура эксплуатации -500С.


то, что написано, что температура эксплуатации от минус 30, не означает ,что оно будет работать корректно при минус 30. Потому что давление СО2, равно как и давлегие любого газа-вытеснителя в МГП при минус 30 падает сильно. А значит МГП (и система АУГПТ в целом) не обеспечит выход ГОТВ за нормативное время. Так что не играйте с экстремальными температурами эксплуатации.

Главный инженер проектов ООО "ОстСтарСервис" (Минск, Беларусь)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 09 Января 2020 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

(тление внутри объема)

если их специально не поджигать, то и гореть они не будут.
кроме того пожары чаще всего происходят от пренебрежения противопожарными правилами, а не из-за примененного оборудования, этим мы просто облегчаем работу пожарных, никак не защищая заказчика от потерь материальных ценностей и оборудования.
а применение воды/пены/аэрозоля/порошка/газа - выбор на усмотрение заказчика.

температура эксплуатации от минус 30, не означает ,что оно будет работать корректно при минус 30.

вы не дочитали - указаны предельные климатические условия (до -500С) - из каталога изготовителя, который по сертификатам обеспечивает их применение.
и повторюсь выбор ОТВ - выбор заказчика из условий применения и цены, в т.ч. ГОТВ или вытеснитель может быть не обязательно СО2.
и ответ был на вопрос
Приведите пример таких модулей. Долго искал в свое время


Так что не играйте с экстремальными температурами эксплуатации.

на вопрос Dizel 2012 был дан ответ, только и всего.
я уже более 15 лет занимаюсь проектированием АСПТ.
прошу вас впредь быть лояльнее с советами и упрёками.
а с применением МГПТ при отрицательных температурах - согласен.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Montana
**
Активный участник форумов

ООО "ОстСтарСервис"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 09 Января 2020 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Если специально не поджигать, то и пожаротушение не нужно. Вопрос применения того или иного типа пожаротушения может быть отнесен на усмотрение заказчика только если несколько систем одинаково эффективны, не наносят вреда защищаемым ценностям и еще куча других факторов. Но тогда встает вопрос - зачем ВЫ, КАК ПРОФЕССИОНАЛ нужны заказчику? Тема дискуссионная и можно не отвечать. Я лишь приведу пример, когда большое предприятие 6 !!! раз проводило конкурс на систему пожаротушения, настаивая на том, что они хотят порошковое (оно и понятно, самое дешевое). 6 раз нам присылали персональное приглашение. 6 раз я им отказывал в нашем участии, потому что не согласен с порошковым тушением в их случае. А случай как раз такой - возможность пожара в большом пучке силовых электрических кабелей.

По повод конкретных МГП может и не дочитал. Но суть не в том, дочитал или нет, а в элементарной физике. А она, как известно, не делает разницу между производителями.

А я занимаюсь проектированием газовых УП уже 25 лет. Дело не в том, кто сколько занимается этим. Это был совет не верить слепо тому, что пишет производитель. Мы чудес разных насмотрелись, когда производитель находу менял паспортные данные на оборудования под конкретный проект. в течение нескольких часов. А вы говорите..

Я не упрекаю никого. Может быть иногда мои высказывания звучат резко, но не имеют цели оскорбить или унизить. Просто иногда читаешь такую откровенную ...эээммм... муть, что невольно задаешься вопросом о том, что происходит в голове автора тех или иных высказываний. Это я говорю в общем, а не о чем-то конкретном.

Главный инженер проектов ООО "ОстСтарСервис" (Минск, Беларусь)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 09 Января 2020 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

вы может и не нароком прицепились ко мне, а вопрос был от Dizel 2012, только и всего...
за свою общую проектную жизнь более 32 лет, я многое от пожарников претерпел, что не отношусь к ним с симпатией, особенно в применении своих же собственных запутанных норм, и их пренебрежении к другим полноценным нормам.
меня даже забавляет их пыл и красноречие при этом.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Alextal
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 29 Января 2020 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

а применение воды/пены/аэрозоля/порошка/газа - выбор на усмотрение заказчика.

Глупости - не Заказчика, а - ПРОЕКТИРОВЩИКА!
В лучшем случае - проектировщика с заказчиком...
Заказчик хочет подешевле - а проектировщик должен знать, что можно и чем тушить...

Тушение бумаги запрещено порошком - все из-за того, что сверху Вы огонь собьете в первый раз сработки порошка, а тление внурти - продолжится, и огонь опять вспыхнет, а тушения уже нет!!!

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 29 Января 2020 года, 09:41
(ссылка на это сообщение)

согласен, именно об этом и было сказано.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Montana
**
Активный участник форумов

ООО "ОстСтарСервис"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 29 Января 2020 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)


а применение воды/пены/аэрозоля/порошка/газа - выбор на усмотрение заказчика.

Глупости - не Заказчика, а - ПРОЕКТИРОВЩИКА!
В лучшем случае - проектировщика с заказчиком...
Заказчик хочет подешевле - а проектировщик должен знать, что можно и чем тушить...

Тушение бумаги запрещено порошком - все из-за того, что сверху Вы огонь собьете в первый раз сработки порошка, а тление внурти - продолжится, и огонь опять вспыхнет, а тушения уже нет!!!



Я Вас полностью поддерживаю.

Главный инженер проектов ООО "ОстСтарСервис" (Минск, Беларусь)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 29 Января 2020 года, 10:14
(ссылка на это сообщение)

вот только цитата не Montana, а моя ...
пинг-понг да и только.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: КВН-68
Вчера в 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31

автор: ddd
22 Апреля 2024 года, 14:53

автор: Dizel 2012
22 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Гримек
17 Апреля 2024 года, 12:22

автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 470, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Walkmax, Mclaud 72, mastaq
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines