beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22017
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288158
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение садоводческого товарищества. Обоснование увеличения мощности питающей КТП

Количество просмотров - 10051
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #61 : 06 Декабря 2019 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

хочу добавить, чтобы мы не поругались - спор возник не на пустом месте, вы начали опровергать методику расчетов, свою не предложили и начали выдумывать.
просто в результате истина должна быть по средине.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Badweiser
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #62 : 06 Декабря 2019 года, 16:15
(ссылка на это сообщение)


хочу добавить, чтобы мы не поругались - спор возник не на пустом месте, вы начали опровергать методику расчетов, свою не предложили и начали выдумывать.
просто в результате истина должна быть по средине.

методику расчетов я не опровергал, она мне очень даже импонирует, просто предложил посмотреть в лицо фактам (что удельная мощность для дачных домиков не должна быть 8 и тем более 15 кВт), зачем мне предлагать методику, если я считаю вполне состоятельной методику СП? Какая истина, по какой середине, о чем вы, уважаемый? У вас же есть нормы СП, зачем искать какую то середину?

Проектировщик (Вологда, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #63 : 06 Декабря 2019 года, 16:27
(ссылка на это сообщение)

виноват это был
Мне сразу понятно что с "дачниками" у Вас опыта работы нет. Отстаёте от жизни.

и его передовой опыт подсчета.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Badweiser
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #64 : 06 Декабря 2019 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)


Да, потому что может быть в одной фазе нагрузка 250а а в других по 100А.

реальная нагрузка с однофазными потребителями никогда не может быть равномерной и симметричной.
и допускается даже некоторая несимметрия, реальный факт, добиться тяжело.
но проверить пофазные расключения можно.

----- добавлено 06 Декабря 2019 года, 14:42 -----
это какая у вас мощность получилась ?
и про какую говорит Наталия ?

----- добавлено 06 Декабря 2019 года, 15:01 -----
Выделяется участки на 500 семей. На основании документов о выделении участков запрашивается выделение мощности (через заявку) на каждый участок по 14 или 15 кВт.

кстати пример из жизни - в коттеджных поселках, опоры стоят, сети ВЛИ проложены, трансформаторы установлены, линии ВЛЗ-10кВ тоже, только потом продают участки.
и видимо расчет просто берется с небольшим запасом.

Есть четко обозначенное количество участков землепользователей, но Электрическая мощность предоставляется согласно заявке, в которой четко прописаны договора Заявителей. В дальнейшем по мере роста числа вновь подаваемых заявок в соответствии с новым проектом на электроснабжение новых Заявителей, увеличивается мощность ТП (предусматривается замена трансформатора) и прокладываются новые ВЛИ-0,4 кВ - до вновь подключаемых Заявителей. А земельные участки и без Точки подключения вполне себе можно приобрести - задолго до подключения к ВЛИ-0,4 кВ

Проектировщик (Вологда, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #65 : 06 Декабря 2019 года, 16:42
(ссылка на это сообщение)

для дач - СП 256.1325800.2016
для подсчета коттеджей есть РД 34.20.185-94 (изменения).
мощности можно подсчитать тем же способом.
мощности выше.
дворцы подключаются отдельными линиями по расчетной/заявленной мощности, иногда и КТП - отдельная.

и почему Mihail 63 не верит, что считать можно только по закону.
на пальцах нельзя такое.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #66 : 06 Декабря 2019 года, 16:56
(ссылка на это сообщение)

в лицо фактам (что удельная мощность для дачных домиков не должна быть 8 и тем более 12 кВт)
это все вопрос "технологии" что за домики планируются в принципе..понятие "дачный домик" может включать в себя  разный набор- есть ли электроплиты или он на газе или он на дровах, есть ли электроотопление, есть ли электросауны...
в РД 34.20.185-94 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ГОРОДСКИХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ , Тпблице 2.1.1 1 Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников коттеджей, кВт/коттедж есть примечание
Цитата

Примечания *. 1. Удельные расчетные нагрузки приведены для коттеджей общей площадью от 150 до 600 м2.2. Удельные расчетные нагрузки для коттеджей общей площадью до 150 м2 без электрической сауны  определяются    по  табл.  2.1.1.  как  для  типовых  квартир  с  плитами  на  природном  или сжиженном газе, или электрическими плитам

потому если все таки планируется "дачные домики" с электроплитами нагрузка по ним будет удельная как для обычной квартиры с электроплитами

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Badweiser
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #67 : 06 Декабря 2019 года, 17:01
(ссылка на это сообщение)


в лицо фактам (что удельная мощность для дачных домиков не должна быть 8 и тем более 12 кВт)
это все вопрос "технологии" что за домики планируются в принципе..понятие "дачный домик" может включать в себя  разный набор- есть ли электроплиты или он на газе или он на дровах, есть ли электроотопление, есть ли электросауны...
в РД 34.20.185-94 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ГОРОДСКИХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ , Тпблице 2.1.1 1 Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников коттеджей, кВт/коттедж есть примечание
Цитата

Примечания *. 1. Удельные расчетные нагрузки приведены для коттеджей общей площадью от 150 до 600 м2.2. Удельные расчетные нагрузки для коттеджей общей площадью до 150 м2 без электрической сауны  определяются    по  табл.  2.1.1.  как  для  типовых  квартир  с  плитами  на  природном  или сжиженном газе, или электрическими плитам

потому если все таки планируется "дачные домики" с электроплитами нагрузка по ним будет удельная как для обычной квартиры с электроплитами

даже если и так, вряд ли электроплиты будут использоваться круглосуточно, другой вопрос будет это СНТ с летними дачными домиками, либо Коттеджный поселок с круглогодичным проживанием собственников на площадях 100-200 кв. м, в этом вы действительно правы, но для коттеджей и уд. мощность принимается больше, зависит конечно от количества коттеджей, но в среднем не менее 5-6 кВт на единицу

Проектировщик (Вологда, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #68 : 06 Декабря 2019 года, 17:14
(ссылка на это сообщение)

если все таки планируется "дачные домики" с электроплитами нагрузка по ним будет удельная как для обычной квартиры с электроплитами

да если так,
но электроплиты на даче могут быть настольные на 2 конфорки, общей мощностью до 2,5кВт, при общей площади 100-120 м2.

для коттеджей и уд. мощность принимается больше, зависит конечно от количества коттеджей, но в среднем не менее 5-6 кВт на единицу

там возможно до 25 кВт на коттедж

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Badweiser
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #69 : 06 Декабря 2019 года, 18:18
(ссылка на это сообщение)


до 15 кВт-550 руб.

Проектировщик (Вологда, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #70 : 06 Декабря 2019 года, 18:53
(ссылка на это сообщение)

да, это известный факт.
просто в теме дачные домики, а проехались уже и по дворцам.
тут на форуме об обязательной выдаче не менее 15 кВт на дом уже говорилось.

Наталья перед выбором - летний дачный домик или коттедж считать в развитии и реконструкции СНТ.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #71 : 06 Декабря 2019 года, 20:06
(ссылка на это сообщение)

и почему Mihail 63 не верит, что считать можно только по закону.
на пальцах нельзя такое.

Разве?
Вроде я приводил расчёт как пример исходя из 15 кВт. Это было по СП.

это все вопрос "технологии" что за домики планируются в принципе..понятие "дачный домик" может включать в себя  разный набор- есть ли электроплиты или он на газе или он на дровах, есть ли электроотопление, есть ли электросауны...
в РД 34.20.185-94 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ГОРОДСКИХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ , Тпблице 2.1.1 1 Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников коттеджей, кВт/коттедж есть примечание
Цитата
Примечания *. 1. Удельные расчетные нагрузки приведены для коттеджей общей площадью от 150 до 600 м2.2. Удельные расчетные нагрузки для коттеджей общей площадью до 150 м2 без электрической сауны  определяются    по  табл.  2.1.1.  как  для  типовых  квартир  с  плитами  на  природном  или сжиженном газе, или электрическими плитам
потому если все таки планируется "дачные домики" с электроплитами нагрузка по ним будет удельная как для обычной квартиры с электроплитами

Всё верно.
А я не успел сформулировать такой-же смысловой посыл для  Samsony 1. Времени не хватило. Дачные домики быстро превращаются в коттеджи.

Есть четко обозначенное количество участков землепользователей, но Электрическая мощность предоставляется согласно заявке, в которой четко прописаны договора Заявителей. В дальнейшем по мере роста числа вновь подаваемых заявок в соответствии с новым проектом на электроснабжение новых Заявителей, увеличивается мощность ТП (предусматривается замена трансформатора) и прокладываются новые ВЛИ-0,4 кВ - до вновь подключаемых Заявителей. А земельные участки и без Точки подключения вполне себе можно приобрести - задолго до подключения к ВЛИ-0,4 кВ

Всё так и есть.
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #72 : 06 Декабря 2019 года, 20:23
(ссылка на это сообщение)

даже если и так, вряд ли электроплиты будут использоваться круглосуточно,
в жилых домах они тоже не круглосуточно используются
другой вопрос будет это СНТ с летними дачными домиками, либо Коттеджный поселок с круглогодичным проживанием собственников на площадях 100-200 кв. м

совершенно верно - это и есть  основание для проектирования, это и есть основа для выбора мощности удельной на один дом  и выполнения  расчета на все дома  и группы домов . Если несколько типов то сколько какого типа с какой удельной мощностью на 1 дом должно указываться - просто задания у меня 240 домиков это  мало....должна быть предоставлена технология по тому какие домики,  что в них планируется  просто летний домик без ничего  -тогда те самые 4 кВт на дом пойдут и далее с учетом количества и коэффициентов одна мощность будет в результате, а если что то иное-пусть указывают, а если извините там электроотопление  на 4 кВт планируется  -  уже те самые 4 кВт на один дом установленной не подойдут... 
но для коттеджей и уд. мощность принимается больше, зависит конечно от количества коттеджей, но в среднем не менее 5-6 кВт на единицу
опять же коттедж коттеджу рознь -
Коттеджи с плитами на природном газе -11,5 кВт,
Коттеджи с плитами на природном газе и электрической сауной мощностью до 12 кВт -22,3 кВт
Коттеджи с электрическими плитами мощностью до 10,5 кВт - 14,5 кВт.
Коттеджи с электрическими плитами мощностью до 10,5 кВт и электрической сауной мощностью до 12 кВт 25,1 кВт,
при этом Удельные  расчетные  нагрузки    не  учитывают  применения  в  коттеджах  электрического отопления и электроводонагревателей..это все мощности на один дом  , потом она конечно уменьшиться  в зависимости от количества    коттеджей когда будет  считаться суммарная мощность всех коттеджей или групп коттеджей по подключению


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #73 : 06 Декабря 2019 года, 20:37
(ссылка на это сообщение)

Это-ж надо.
Наверняка автор темы запуталась во всех  ненужных советах.
Если она возьмётся  что-то реализовывать что-то из того что тут понаписано, только понапрасну потратит нервы, время, деньги.

А ей всего лишь надо обратится в сетевую организацию, а лучше к гарантирующему поставщику (ГП) письмом с просьбой о проверки качества напряжения. ГП обяжет сетевую провести замеры.
Основываясь на замерах, с сетевой оговорить  варианты решения проблемы.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #74 : 06 Декабря 2019 года, 20:50
(ссылка на это сообщение)

Наверняка автор темы запуталась во всех  советниках с избытком профессионализма.

ей накидали комплекс вопросов по решению проблем, чтобы она сама была в курсе и её не обвели бы вокруг пальца, там тоже похоже советчиков хватает.
вы же предлагаете постепенное перепробывание разных сечений проводов, разных мощностей трансформаторов.
без обид, но похоже на "гадание".

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #75 : 06 Декабря 2019 года, 21:23
(ссылка на это сообщение)

кстати тут еще может быть проблема даже не в мощности трансформатора а в недостаточном сечении проводов воздушной (воздушных) линий, первоначально эти линии были рассчитана на одну нагрузку, а потом их продлили (сеть развивалась) и увеличили нагрузку, т.е. даже если теоретически мощности существующего трансформатора хватает, то из-за малого сечения проводов и большой нагрузки на провода напряжение у потребителей низкое (потери напряжения), но это все предположения которые должны проверять на месте специалисты, т.е. смотреть что там по факту, делать замеры и т.д. в принципе это то же лечится, лекарства есть, но все равно будут нужны материальные затраты

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 17:02

автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 318, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: mastaq
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines