Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19527
ТочкаВсего тем - 27617
ТочкаВсего сообщений - 259189
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка кабеля в ПНД трубе в траншее. Нормативно-техническая документация

Количество просмотров - 489
(ссылка на эту тему)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 03 Ноября 2019 года, 20:16
(ссылка на это сообщение)

         Добрый день, уважаемые специалисты!
      Позвольте узнать Ваше мнение, подтверждённое по возможности действующими НТД, о прокладке кабелей силовых в ПНД трубах в траншее. Вопрос в следующем: на моём объекте проложили трубы ПНД - двустенные (снаружи гофрированная, внутри гладкостенная), однако муфты установлены так, что внутри труб оказалась вода после засыпки и прошествия дождей. Вода пошла из торцов труб, которые вошли в здание, а значит силовые кабели в трубах плавают в воде. Это допустимо? Электромонтажная компания сообщает, что нигде не сказано, что трубы должны иметь герметичное состояние, а применяемые муфты для труб просто не могут обеспечить водонепроницаемость системы труб, и, что длина трассы такова, что одной строительной длиной труб обойтись было нельзя и пришлось применить муфты. Так же компания утверждает, что трубами мы защищаем кабель прост дополнительно, и что он вообще бронированный и должен был прокадываться БЕЗ труб, а значит в соприкосновении и с грунтом, который пронизывается осадками. Вобщем компания сообщила, что ничего страшного нет и всё верно. Единственно что она собралась выполнить так это заткнуть торцы труб глиносодержащим составом чтобы не сочилась вода.
        Кстати, таким же образом та же компания проложила и оптоволоконный БРОНИРОВАННЫЙ кабель - правда уже в обычную одностенную гофрированную оранжевую трубу в траншее, покрыв её сигнальной лентой непосредственно на трубу (без слоя в 200 мм грунта), и, кстати, нужна ли лента для оптоволоконных кабелей вообще?
Можете прокомментировать верно ли всё это выполнено или нет? Я, как заказчик, должен буду подписывать акты на скрытые работы, которые они предоставили почему -то после завершения работ, а не в процессе. Желательно с указанием пунктов из НТД. Большое спасибо всем ЗАРАНЕЕ!

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 03 Ноября 2019 года, 21:05
(ссылка на это сообщение)

вы не привели класс напряжения кабельных линий.
надо отметить, что при прокладке кабелей 0,4кВ в трубах более 10м необходим понижающий коэффициент на охлаждение кабелей как в воздухе, в земле охлаждение лучше.
вопрос - как объяснили проектировщики, монтажники необходимость прокладки бронированных кабелей в трубах по всей трассе ?
может имеется ввиду прокладка в блоках ?

и ещё при вводе кабелей в здание должна осуществляться герметизация вводов, чтобы потоки воды не лились в помещение, в т.ч. внутри и снаружи труб.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 03 Ноября 2019 года, 23:47
(ссылка на это сообщение)

вы не привели класс напряжения кабельных линий.
надо отметить, что при прокладке кабелей 0,4кВ в трубах более 10м необходим понижающий коэффициент на охлаждение кабелей как в воздухе, в земле охлаждение лучше.
вопрос - как объяснили проектировщики, монтажники необходимость прокладки бронированных кабелей в трубах по всей трассе ?
может имеется ввиду прокладка в блоках ?

и ещё при вводе кабелей в здание должна осуществляться герметизация вводов, чтобы потоки воды не лились в помещение, в т.ч. внутри и снаружи труб.
, спасибо за быстрый комментарий!) Отвечаю: напряжение силовых кабелей 0,4 кВ, хотя так же не по далёку проложили и кабели 10 кВ...  Трасса около 200 метров. Мне не понятно зачем бронированные кабели запрятали ещё и в трубы. Территория водоочистных сооружений Водоканала города. Но там где проходят кабели это чистая территория без всякой гадости с водоочистных. Может быть проектировщики трубами оградили на своё усмотрение оболочки кабелей от возможных нечистот, которые потенциально могут просочиться при разливе? Но там не может быть разлива, так как огромные резервуары бетонные и куча насосов с датчиками контролируют уровни нечистот и не позволят им перелиться через края.
Монтажники не смогли сразу загерметизировать из-за наличия воды. А может и не хотели или не знали что надо. А раз льётся и нам не понравилось то решили уплотнить такие места. Но я считаю, что в трубах не должно ВООБЩЕ быть воды! Да и трубы тогда не нужны раз они стали водными резервуарами. Туда так и мыши и крысы попадут.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 04 Ноября 2019 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

пуэ

Цитата
2.3.109. Переход кабельных линий из блоков и труб в здания, туннели, подвалы и т. п. должен осуществляться одним из следующих способов: непосредственным вводом в них блоков и труб, сооружением колодцев или приямков внутри зданий либо камер у их наружных стен.

Должны быть предусмотрены меры, исключающие проникновение через трубы или проемы воды и мелких животных из траншей в здания, туннели и т.п.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 04 Ноября 2019 года, 18:56
(ссылка на это сообщение)

вы не привели класс напряжения кабельных линий.
надо отметить, что при прокладке кабелей 0,4кВ в трубах более 10м необходим понижающий коэффициент на охлаждение кабелей как в воздухе, в земле охлаждение лучше.
вопрос - как объяснили проектировщики, монтажники необходимость прокладки бронированных кабелей в трубах по всей трассе ?
может имеется ввиду прокладка в блоках ?

и ещё при вводе кабелей в здание должна осуществляться герметизация вводов, чтобы потоки воды не лились в помещение, в т.ч. внутри и снаружи труб.
, спасибо за быстрый комментарий!) Отвечаю: напряжение силовых кабелей 0,4 кВ, хотя так же не по далёку проложили и кабели 10 кВ...  Трасса около 200 метров. Мне не понятно зачем бронированные кабели запрятали ещё и в трубы. Территория водоочистных сооружений Водоканала города. Но там где проходят кабели это чистая территория без всякой гадости с водоочистных. Может быть проектировщики трубами оградили на своё усмотрение оболочки кабелей от возможных нечистот, которые потенциально могут просочиться при разливе? Но там не может быть разлива, так как огромные резервуары бетонные и куча насосов с датчиками контролируют уровни нечистот и не позволят им перелиться через края.
Монтажники не смогли сразу загерметизировать из-за наличия воды. А может и не хотели или не знали что надо. А раз льётся и нам не понравилось то решили уплотнить такие места. Но я считаю, что в трубах не должно ВООБЩЕ быть воды! Да и трубы тогда не нужны раз они стали водными резервуарами. Туда так и мыши и крысы попадут.
, СПАСИБО ВАМ ЗА ОТВЕТ. УПЛОТНЕНИЕ ТРУБ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ТРЕБУЕТСЯ.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Ноября 2019 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Если посмотреть теже гибкие двустенные трубы у ДКС, то там муфты IP40 (те влагопроницаемые). При использовании уплотнителя IP55.
Так что если в рабочке не заложены уплотнительные кольца, то в трубы будет попадать влага.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Александр ЭОМ
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Ноября 2019 года, 11:01
(ссылка на это сообщение)

Если посмотреть теже гибкие двустенные трубы у ДКС, то там муфты IP40 (те влагопроницаемые). При использовании уплотнителя IP55.
Так что если в рабочке не заложены уплотнительные кольца, то в трубы будет попадать влага.
Там и без уплотнений будет вода в трубах, из собственного опыта.

Инженер-электрик, проектировщик (Херсон, Украина)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 08 Ноября 2019 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Александр ЭОМ, в смысле с уплотнениями?

Инженер (Новгород, Россия)
Александр ЭОМ
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 08 Ноября 2019 года, 11:31
(ссылка на это сообщение)

Александр ЭОМ, в смысле с уплотнениями?
Если посмотреть теже гибкие двустенные трубы у ДКС, то там муфты IP40 (те влагопроницаемые). При использовании уплотнителя IP55.
Так что если в рабочке не заложены уплотнительные кольца, то в трубы будет попадать влага.

Инженер-электрик, проектировщик (Херсон, Украина)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 08 Ноября 2019 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Ок

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Сергеюшко
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 09 Ноября 2019 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Тонкости монтажа.

 Стоит рассмотреть пример монтажа двустенных труб, которые используются в качестве защиты различных кабелей от воздействия влаги и механических повреждений при прокладке скрытым способом, например, под землёй. Трубопровод из таких гофрированных элементов – это множество труб, соединённых между собой муфтами до определённой длины. В процессе укладочных работ, кроме основных элементов, требуется ряд вспомогательных – это муфты, заглушки, кольца и переходники.

 Соединительные муфты предназначены для объединения между собой участков труб одного размера, а переходники – разных.

 Заглушки используются в качестве защиты свободных концов, резиновые уплотнительные кольца – для обеспечения плотного соединения основных элементов с дополнительными.


 Стоит обратить внимание, что внутри таких труб возможна как раздельная, так и совместная прокладка кабелей силовых, сигнальных, электрических, оптических и кабелей управления. Однако в этих случаях не допускается их затягивание, если оболочка джутовая или пропитана битумом. Укладка возможна лишь в тех случаях, когда кабели имеют облегчённые защитные оболочки.

 Расстояние от верха трубы для прокладки кабеля до поверхности грунта должна составлять не меньше 1 метра под дорогами и не меньше 0,4 м под другими поверхностями. Такая глубина обеспечит дополнительную защиту от воздействий извне.


 Ширина закапываемых траншей должна быть рассчитана с учётом суммарных диаметров всех труб, подлежащих укладке и зазоров между ними. Кроме того, ширина такой траншеи поверху следует выполнять на 0,1 м дальше, чем понизу для обеспечения уклона стенок. Дно траншеи перед укладкой элементов следует засыпать слоем песка и выровнять.

 Укладку секций гофрированных труб следует проводить с осторожностью, особенно при параллельном размещении нескольких элементов. В этом случае рекомендуется использовать кластеры, в которые устанавливаются трубы для обеспечения необходимого расстояния между ними даже после засыпки.

 Для проверки качества укладки можно осуществить протаскивание гладкого деревянного цилиндра в полости участков. Засыпку труб осуществляют послойно по всей длине траншеи: вначале это должен быть слой песка или мягкого грунта, а затем извлечённая ранее земля с условием отсутствия в ней крупных камней.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Posetitel
Сегодня в 01:50

автор: Aerohost
Вчера в 21:14

автор: doctorRaz
Вчера в 17:24

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 11:50

автор: Тара
Вчера в 09:46

16 Ноября 2019 года, 16:32

автор: Инженер
15 Ноября 2019 года, 17:04

автор: Ната 1204
15 Ноября 2019 года, 17:03

автор: Старинфо
15 Ноября 2019 года, 16:34

автор: Ingenеr 2017
15 Ноября 2019 года, 11:49

автор: TMST
15 Ноября 2019 года, 09:52

автор: Мсю
15 Ноября 2019 года, 07:15

автор: Зойберг
15 Ноября 2019 года, 05:05

автор: Омон
14 Ноября 2019 года, 20:04

автор: Samsony 1
14 Ноября 2019 года, 15:33

Последние 10 cообщений чата:
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]
23 Октября 2019 года, 06:44
Доброе утро. АндроИД, пошел третий день?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 248, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Urius 100
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines