[ПроектПроект]

продолжение

_{----- добавлено 14 Августа 2019 года, 13:54 -----}
К примеру дом с фото 3 из 75 сообщения смотрится просто отлично, а это панельный дом.

[Diego]

Просто несколько примеров современного российского индустриального домостроения.

Тошно

и советские книги по типовой архитектуре и градостроительству

Я видел советские города. Мне не понравилось.

вы поймете насколько это глубокий и обширный вопрос

Опять таки не для электриков вопрос.
Но человейники не нужны.

_{----- добавлено 14 Августа 2019 года, 14:31 -----}

8.jpg

Это еще норм.

[MishaM]

Почему? Например "супермаркет на 2000 м2 с магазином бытовой техники", "супермаркет на 3000 м2 с магазином бытовой техники" и т.д. конечно не все участки строительства подходят под типовые проекты, это понятно, но на тех которые подходят можно строить типовые здания.

Поправлюсь: типовыми магазины не могут быть в условиях рынка и конкуренции торговых точек. В лучшем случае у одной сети (типа яблочка или ленты) могут быть свои типовики (скорее даже проекты повторного применения). Т.к. проект после завершения проектирования принадлежит заказчику, а вот чтобы частный заказчик продавал проект своего магазина кому-то еще - вот об таком мне слышать не приходилось.
Типовые проекты (не путать с проектами повторного применения) актуальны при массовом строительстве, а это жильё, малые архитектурные формы (ларьки, которые сейчас убирают по всей России, остановки и т.д) и в какой-то мере школы/детские сады. Все. Вся коммерческая, административная и промышленная застройка - индивидуальные проекты, т.к. у каждого заказчика свои требования, хотелки и финансы...
Ну и что касается нас - типовики ВЛ и незаменимый А5-92))) уж ими-то мы все пользуемся)) Вот обновить типовики ВЛ не помешало-бы)

_{----- добавлено 14 Августа 2019 года, 14:50 -----}
Меня больше интересует другой вопрос: вот будут у нас новые типовые проекты многоквартирных домов. Гос заказчик обяжет проектировщиков использовать их. А сами типовые проекты будут бесплатны как советские или безвозмездно выдаваться проектировщику для привязки? Или-же это превратится в очередную кормушку: на каждый объект придётся покупать типовой проект у какой-нибудь частной "ГосТипПроект" за 30%-60% процентов стоимости проектирования "с нуля"??? Тогда ни о каком уменьшение стоимости и качестве проектирования речи не идет, итогом всего этого будет только уменьшение времени проектирования и перераспределение доходов с проекта.

[Fric]

Гос заказчик обяжет проектировщиков использовать их

В коммерческом секторе с вероятностью 146% он будет послан)

[MishaM]

Гос заказчик обяжет проектировщиков использовать их
В коммерческом секторе с вероятностью 146% он будет послан)

ну не знаю как у вас, но у нас гос заказчик выставляется на аукцион ТЗ, а комерческий сектор может соглашаться или отказываться от работы... выбор его, корректура ТЗ исполнителем (проектировщиком) не предусматривается((( вот и приходится зачастую любиться с корявым ТЗ(((
Вопрос кто будет финансировать строительство жилых домов (так называемую реновацию): если частники, то это одно, им навряд-ли запретят индивидуальное проектирование, а если государство, то тут-уж они могут выставлять любые условия... Раз разработка новых типовиков планируется вестись в целях массового переселения из "хрущёвок", то такие объёмы финансирования строительства может обеспечить только государство.

[Fric]

Не слышал о таком. В Питере все соцжилье идет через выкуп, никто не диктует какие-либо требования, окромя цены за метр.

[Добрый Молодец]

Я видел советские города. Мне не понравилось.

мало ездите по стране или Питер претит ?
на заядлого архитектора не похоже, приглядитесь вокруг много миллионииков со своей новой архитектурой.
не может такого быть, чтобы новые микрорайоны, "жилые кварталы", элитные посёлки так оплошали.
примеры приводить не буду, разбираюсь, но не буду.
вижу - не зачем - у вас тоже сложились стереотипы.
или вам нужны прототипы от Карбюзье ?
так таких строений - по пальцам пересчитать.
кроме того подобные раговоры уместны на архитектурном, но инженерном форуме.
будьте реалистом.
вообщем пустой разговор, пустопорожний.

_{----- добавлено 14 Августа 2019 года, 18:08 -----}

Типовые проекты (не путать с проектами повторного применения) актуальны при массовом строительстве, а это жильё, малые архитектурные формы (ларьки, которые сейчас убирают по всей России, остановки и т.д) и в какой-то мере школы/детские сады. Все. Вся коммерческая, административная и промышленная застройка - индивидуальные проекты, т.к. у каждого заказчика свои требования, хотелки и финансы...

вы когда нибудь видели проект супермаркетов, торговая площадь однотипные решения, схожий конструктив, инженерия отличается количеством, технология сложившаяся, а как расставят стелажи - вообще дело пятое, разница в масштабах и фасаде.
мелкие магазинчики - муравейники, зачем выгораживать столько индивидуальных помещений.
ларёчки - сплошная типовуха.
остальная коммерция - приспособа под "что хочу".
да, забыл - офисы - сплошь однотипные типовые клетушки и ничего особенного, разница в количестве этажей, комнат, фасаде, отделке.


_{----- добавлено 14 Августа 2019 года, 18:25 -----}

Гос заказчик обяжет проектировщиков использовать их. А сами типовые проекты будут бесплатны как советские или безвозмездно выдаваться проектировщику для привязки? Или-же это превратится в очередную кормушку: на каждый объект придётся покупать типовой проект у какой-нибудь частной "ГосТипПроект" за 30%-60% процентов стоимости проектирования "с нуля"???

а кто вам сказал, что типовые проекты при СССР были бесплатны, они тоже стоили денег и распространялись по филиалам в регионах.

[Добрый Молодец]

Вопрос кто будет финансировать строительство жилых домов (так называемую реновацию): если частники, то это одно, им навряд-ли запретят индивидуальное проектирование, а если государство, то тут-уж они могут выставлять любые условия... Раз разработка новых типовиков планируется вестись в целях массового переселения из "хрущёвок", то такие объёмы финансирования строительства может обеспечить только государство.

посмотрите в интернете - во времена СССР тоже было индивидуальное проектирование поликлиник, больниц, институтов, жилых домов для партийной элиты, пансионатов, кинотеатров, театров, стадионов, ресторанов, крупных магазинов и пр.
это называлось - соцкультбыт.

[Diego]

кроме того подобные раговоры уместны на архитектурном, но инженерном форуме.

Я об этом и говорю.
Нет тут людей с достаточной компетенцией.

мало ездите по стране или Питер претит ?

Новые районы питера это кошмар. Сходу только один комплекс жилой вспомню, который мне понравился.

примеры приводить не буду

Ох, как жить то теперь. Не посмотрим на очередные человейники.

[Добрый Молодец]

Ох, как жить то теперь. Не посмотрим на очередные человейники.

зря вы так, много достойных примеров вышло из "провинции".
а уж архитекторов вовсе не перечесть.

[Fric]

По поводу архитекторов есть некий скепсис.
Все дома за последние 7-8 лет,  в которых я что-то рисовал были спроектированы бюро Юкки Тикканена, Финляндия.
У него на сайте просто туча объектов по России.
Наши, я так понял, пока не дотягивают.

[Добрый Молодец]

у вас ограниченный выбор ?
или вы продвигаете своего конкурента ?
думаю вам надо жить в Финляндии.
наши российские проектировщики и архитекторы вам не по зубам или можно ещё дешевле ?
а почему не американцы, китайцы, или например на рынок уже выходят гасторбайтеры-врачи, может и проектировщики тоже.
ответ прост - просто вам не попались молодые амбициозные и продвинутые коллективы единомышленников.

_{----- добавлено 14 Августа 2019 года, 19:33 -----}
пример

[Fric]

у вас ограниченный выбор ?

В чем?)

или вы продвигаете своего конкурента ?

Продвигать конкурента ...мммм....а зачем?

думаю вам надо жить в Финляндии.

Я тоже так думаю))

[ПроектПроект]

Наши города плохо выглядят потому что нет нормального надзора за фасадами домов, даже нормально выглядящую новостройку (любого класса, от "эконом" до "элит") жильцы за пару лет изуродуют про что я уже писал. Где это понимают и смотрят за фасадами  то все ОК (у нас я имею ввиду, ненадо кричать что "там" с этим все о`кей, это неправда, "там" хватает своего треша). Типовое проектирование нужно в первую очередь в эконом и бизнес классе-это самое массовое жилье.

пример

Ооо такое у нас не построят, скажут дорого, сложно и маленький выход продаваемой площади. Больше похоже на студенческие проекты.

кроме того подобные раговоры уместны на архитектурном, но инженерном форуме.
будьте реалистом.
вообщем пустой разговор, пустопорожний.

Ну почему, мы же рассуждаем о принципах а не о архитектурных деталях, тут все доступно у всех же насколько я понимаю есть техническое образование, тут больше нужна логика чем эстетические чувства. А решить красиво это или нет может абсолютно каждый.

_{----- добавлено 14 Августа 2019 года, 22:00 -----}

Тошно

Вы точно миллионер и живете огромном красивом и шикарном особняке.

_{----- добавлено 14 Августа 2019 года, 22:14 -----}
Ладно, смотрим как выглядят жилые комплексы в США где живут не очень богатые люди (все фотки из интернета). Что характерно:
а) фасады все в нормальном состоянии (там квартиры в основном сдаются в аренду а не продаются как у нас вот и смотрит хозяин чтобы дом выглядел хорошо и привлекал жильцов)
б) хорошее благоустройство вокруг (у нас пока с этим не везде хорошо)

Итог: особых принципиальных различий с "ужасными советскими городами нет", архитектура простая и мрачноватая

[Fric]

даже нормально выглядящую новостройку (любого класса, от "эконом" до "элит") жильцы за пару лет изуродуют про что я уже писал

Правильно, поэтому у нас застройщики и стараются застеклить лоджии до того, как это сделают рукожопые хозяева, на аллюминиевый витраж кондей уже не повесить, а в лоджии пускай что хотят вешают, это с улицы не видно.
Насчет бизнес класса - уверен, что типовое проектирование им не будет сильно востребовано, о чем говорил с самого начала. Местами возможно, но не массово.
Что касается муравейников в степи - ради бога, я же не против, мне там не жить.

А что касается уродования фасадов, то верно, нет надзора, нет миллионных штрафов, поэтому быдло считает нормальным вставить на фасад панельного дома круглые эльфийские окна и преисполнится ощущением, что он не такой как все.
Питер в 150 км от Европы, я туда гоняю регулярно.
В Эстонии знаете сколько штраф за непристегнутый ремень? - 300-500 Евро. Превышение на 20 км - 200 Евро. Что удивительно - никто на тапку не валит, в городе 50 км только можно и все едут 50, зато никого не сбивают на пешеходном.
В Европе живут такие же люди, как и здесь, они кажутся более интеллигентными, но их просто воспитали чудовищными штрафами. За 25 лет с развала там уже выросло несколько поколений, которые не мусорят на улицах и не паркуются на 2 места.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Petrov-Vodkin]

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Petrov-Vodkin

Вчера в 17:02

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

25 Апреля 2024 года, 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

25 Апреля 2024 года, 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[319]

Сейчас на форумах: гостей - 319, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Ixion, VadGKorn, Petrov-Vodkin, Electrik 1998, Evdbor, Андрей11