beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22235
  • Всего тем - 31126
  • Всего сообщений - 288603
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Капремонт внутреннего электроснабжения. Разработка проекта по Постановлению № 87

Количество просмотров - 1872
(ссылка на эту тему)
Alex2214
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 27 Июля 2019 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые специалисты помогите!
Выполняем проектные работы по капитальному ремонту внутренних сетей электроснабжения здания, в ТЗ есть требование, о составе проектной документации, где перечислены отдельные разделы, раньше всегда делали разделы в общем на капитальный ремонт, т.к экспертизу не проходили а только достоверность сметной стоимости. И госэкспертиза проверяла только достоверность, но вот при одном объекте в одной из экспертиз нарвались на замечания собственно к самой проектной документации (это просто ... , или незагруженные эксперты специалист был или что) и навыдавали столько замечаний как при полноценном прохождении госэкспертизы проектной документации).
Длинная предыстория вопроса связана чтобы понять суть)) и в связи с получением такого опыта, в новом объекте. Особенно опасаемся раздел 4. Конструктивные решения. (Заказчик включил данный раздел, так как думал что придется долбить несущие конструкции).
Никогда не сталкивались с подобным. При обследовании никаких работ по штроблению, даже пробивке отверстий нет, тем более работ по пробивке несущих межэтажных конструкций нет, так как есть существующие ниши, трубы металлические, только новые металлические короба будем применять, замена щитов в существующие ниши (для ниш также не требуется расширения)
Вопрос собственно в следующем!
Огромная просьба кто сталкивался с такой ситуацией , в особенности с разделом 4. Конструктивные решения при проектировании внутреннего электроснабжения, помогите, как вышли из ситуации? Что в нем разрабатывать? Так как по 87 Постановлению там все, от фундамента здания до чертежей всего здания прописано))

Инженер ( ? , Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 29 Июля 2019 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые специалисты помогите!
Выполняем проектные работы по капитальному ремонту внутренних сетей электроснабжения здания, в ТЗ есть требование, О составе проектной документации, где перечислены отдельные разделы, раньше всегда делали разделы в общем на капитальный ремонт, т.к экспертизу не проходили а только достоверность сметной стоимости. И госэкспертиза проверяла только достоверность, но вот при одном объекте в одной из экспертиз нарвались на замечания собственно к самой проектной документации (это просто ... , или незагруженные эксперты специалист был или что) и навыдавали столько замечаний как при полноценном прохождении госэкспертизы проектной документации).
действительно  кап ремонт не проходит техничекую экспертизу, а только достоверность, что позволяет проектировщикам, видимо как было в вашем примере, рисовать какую то "хрень" ( ну или там замечания были типа несоответствия размера шрифта ГОСТ на оформление? , а если реально гора замечаний по технической части  -  то возникает вопрос почему такая документация была выпущена проектировщиком) ... а также  обычно на кап ремонт разрабатывается сразу рабочка+спецификация  а стадия проект не разрабатывается в силу не прохождения экспертизы..хотя мож у вас в задании и стадия проект прописана ..и такое бывает

как по мне, получается странность,   ведь несмотря на то, что к  решениям по кап ремонту   предъявляться требование соответствие действующим на данный момент нормам ,   документация по кап ремонту она экспертизу не проходит  , а  сметчик явно проверить  не в состоянии проверить  решения технические и соответствие их действующим нормам.  и конечно замечания получать в таком случае крайне не интересно, и почему они проверили их действительно вопрос тот еще..., но разве замечания были не обоснованы и не верны? разве проектировщик не заинтересован в  выпуске качественной продукции?а кап ремонт кап ремонту рознь - замена  кабеля какого нибудь, или замена светильников на аналог ( что тоже может быть проблемно так как нормы освещенности могли поменяться в помещении и следовательно количество светильников может измениться) ,а тем более замена целиком всей электрики по зданию уже совсем другой обьект

 
При обследовании никаких работ по штроблению, даже пробивке отверстий нет, тем более работ по пробивке несущих межэтажных конструкций нет, так как есть существующие ниши, трубы металлические, только новые металлические короба будем применять, замена щитов в существующие ниши (для ниш также не требуется расширения)
Вопрос собственно в следующем!
Огромная просьба кто сталкивался с такой ситуацией , в особенности с разделом 4. Конструктивные решения при проектировании внутреннего электроснабжения, помогите, как вышли из ситуации? Что в нем разрабатывать? Так как по 87 Постановлению там все, от фундамента здания до чертежей всего здания прописано))

если у вас  только электрика  то в  в разделах КР будет описание существующего объекта и описания тех решений по конструктиву,  которые требуется по электрике- решения по установке шкафов и щитов и их креплению  ...если есть кабеленесущие системы ( лотки  и короба для кабелей) также что как  и крепятся и их конструктив( вдруг вы пару уголков навариваете друг на друга или болтами крепите и  получаете полку, а  на нее швеллер кладете и как то его крепите  к полке - получаете лоток), если есть наружное освещение решения по столбам и кронштейнам  и их креплению на здание или опоры , решения по фундаментам опор, если есть эстакада решение по конструкциям эстакады ее опорам  и фундаментам, есть заглубленный кабельный канал решение по нему, есть ВЛ - решения по ее конструктиву....все то что подходит
Цитата
описание и обоснование технических решений, обеспечивающих необходимую прочность, устойчивость, пространственную неизменяемость зданий и сооружений объекта капитального строительства в целом, а также их отдельных конструктивных элементов, узлов, деталей в процессе изготовления, перевозки, строительства и эксплуатации объекта капитального строительства
;
  ....и очень хорошо что не нужно ничего не где пробивать и все используется существующее и ниши и отверстия - это по сути и будет описано написано- но шкафы и щиты как о нужно крепить это и есть конструктив..а также это не электрик делает а конструктор   может совместно с электриком  что бы не получилось крепления к подвесному потолку  или на  стенку конструкции которой не допускает крепления к ней чего либо

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Августа 2019 года, 08:24
(ссылка на это сообщение)

добавлю
если вы не нарушаете конструктивные элементы здания, то об этом и напишите в общих примечаниях или общей пояснительной записке.
опишите крепление лотков, щитов, светильников и обязательно напишите,
что вы не пробиваете никаких отверстий, что странно для лотков, коробов,
что крепление всех электротехнических щитов выполняется аналогично демонтируемым старым, для которых были ранее предусмотрены ниши в стенах и штрабы,
что светильники, устанавливаемые взамен старых, имеют такую же конструкцию,
что трассы прокладки сетей выполняются так же как и ранее существующие.

Руководитель группы (Омск, Россия)
Alex2214
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Августа 2019 года, 17:34
(ссылка на это сообщение)


добавлю
если вы не нарушаете конструктивные элементы здания, то об этом и напишите в общих примечаниях или общей пояснительной записке.
опишите крепление лотков, щитов, светильников и обязательно напишите,
что вы не пробиваете никаких отверстий, что странно для лотков, коробов,
что крепление всех электротехнических щитов выполняется аналогично демонтируемым старым, для которых были ранее предусмотрены ниши в стенах и штрабы,
что светильники, устанавливаемые взамен старых, имеют такую же конструкцию,
что трассы прокладки сетей выполняются так же как и ранее существующие.

Спасибо, примерно к такому мнению и склоняемся, также наверное новость про уточнение требований можно отнести к данному вопросу, а именно к составу и содержанию разделов проектной документации
вот выдержка:
Так, в части 13 статьи 48 Кодекса указано, что состав и требования к содержанию разделов проектной документации, представляемой на экспертизу и в органы государственного строительного надзора, устанавливаются Правительством Российской Федерации и дифференцируются(!!!?) применительно к различным видам объектов капитального строительства, в том числе к линейным объектам, а также в зависимости от назначения объектов капитального строительства, видов работ – строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов, их содержания, источников финансирования работ и выделения отдельных этапов строительства, реконструкции с учетом отдельных особенностей.
У кого то мысли, обсуждения уже были про данные изменения, кто как понимает ?

Инженер ( ? , Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 14 Февраля 2023 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

Тоже делаю капремонт общественных зданий.
Будет замена ГРЩ, нас заставят пересогласовывать узлы учета?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Диамантосит
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Марта 2023 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Занимаюсь капремонтом домов(жилых) Скажу по своему опыту..Да, проекты всех разделов проходят поначалу проверку в ФКР (Фонд капитального ремонта), куда стекаются средства на капремонт из платежек ежемесячных жителей).Туда отправляется стадия П. Основной документ, на который там смотрят-это смета.Если сумма сметы или какие то ее разделы вызывают сомнение-поднимается проект.И уже после утверждения в ФКР разрабатывается рабочая документация, и отправляется на проверку в МГЭ-госэкспертизу.В основном эксперты возражают против штроб и отверстий в стенах. На лестничных клетках (МОП) предлагают вести проводку этажного освещения и этажных квартирных щитов в металлических ВГП трубах.Ну и, естественно, оформление и содержание проекта-по ПП87

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 20 Марта 2023 года, 20:00
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ.
Подскажите, у вас по расчету нагрузок мощность меняется? Дозапрашиваете?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Диамантосит
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Марта 2023 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Нет, считаю по СП256   п.7,1  по коэф на количество квартир.Результат вычислений обычно совпадает с выделенной по ТУ мощностью дома.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
20 Июля 2024 года, 12:54

автор: Gizmo zx
19 Июля 2024 года, 11:38

автор: Space Cat
19 Июля 2024 года, 09:02

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 431, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Evdbor, РоманC
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines