Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19590
ТочкаВсего тем - 27331
ТочкаВсего сообщений - 255638
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Капремонт внутреннего электроснабжения. Разработка разделов по 87 Постановлению.

Количество просмотров - 390
(ссылка на эту тему)
Alexperm
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Июля 2019 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые специалисты помогите!
Выполняем проектные работы по капитальному ремонту внутренних сетей электроснабжения здания, в ТЗ есть требование, О составе проектной документации, где перечислены отдельные разделы, раньше всегда делали разделы в общем на капитальный ремонт, т.к экспертизу не проходили а только достоверность сметной стоимости. И госэкспертиза проверяла только достоверность, но вот при одном объекте в одной из экспертиз нарвались на замечания собственно к самой проектной документации (это просто ... , или незагруженные эксперты специалист был или что) и навыдавали столько замечаний как при полноценном прохождении госэкспертизы проектной документации).
Длинная предыстория вопроса связана чтобы понять суть)) и в связи с получением такого опыта, в новом объекте Особенно опасаемся раздел 4. Конструктивные решения. (Заказчик включил данный раздел, так как думал что придется долбить несущие конструкции)
Никогда не сталкивались с подобным. При обследовании никаких работ по штроблению, даже пробивке отверстий нет, тем более работ по пробивке несущих межэтажных конструкций нет, так как есть существующие ниши, трубы металлические, только новые металлические короба будем применять, замена щитов в существующие ниши (для ниш также не требуется расширения)
Вопрос собственно в следующем!
Огромная просьба кто сталкивался с такой ситуацией , в особенности с разделом 4. Конструктивные решения при проектировании внутреннего электроснабжения, помогите, как вышли из ситуации? Что в нем разрабатывать? Так как по 87 Постановлению там все, от фундамента здания до чертежей всего здания прописано))

Инженер ( ? , Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 29 Июля 2019 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые специалисты помогите!
Выполняем проектные работы по капитальному ремонту внутренних сетей электроснабжения здания, в ТЗ есть требование, О составе проектной документации, где перечислены отдельные разделы, раньше всегда делали разделы в общем на капитальный ремонт, т.к экспертизу не проходили а только достоверность сметной стоимости. И госэкспертиза проверяла только достоверность, но вот при одном объекте в одной из экспертиз нарвались на замечания собственно к самой проектной документации (это просто ... , или незагруженные эксперты специалист был или что) и навыдавали столько замечаний как при полноценном прохождении госэкспертизы проектной документации).
действительно  кап ремонт не проходит техничекую экспертизу, а только достоверность, что позволяет проектировщикам, видимо как было в вашем примере, рисовать какую то "хрень" ( ну или там замечания были типа несоответствия размера шрифта ГОСТ на оформление? , а если реально гора замечаний по технической части  -  то возникает вопрос почему такая документация была выпущена проектировщиком) ... а также  обычно на кап ремонт разрабатывается сразу рабочка+спецификация  а стадия проект не разрабатывается в силу не прохождения экспертизы..хотя мож у вас в задании и стадия проект прописана ..и такое бывает

как по мне, получается странность,   ведь несмотря на то, что к  решениям по кап ремонту   предъявляться требование соответствие действующим на данный момент нормам ,   документация по кап ремонту она экспертизу не проходит  , а  сметчик явно проверить  не в состоянии проверить  решения технические и соответствие их действующим нормам.  и конечно замечания получать в таком случае крайне не интересно, и почему они проверили их действительно вопрос тот еще..., но разве замечания были не обоснованы и не верны? разве проектировщик не заинтересован в  выпуске качественной продукции?а кап ремонт кап ремонту рознь - замена  кабеля какого нибудь, или замена светильников на аналог ( что тоже может быть проблемно так как нормы освещенности могли поменяться в помещении и следовательно количество светильников может измениться) ,а тем более замена целиком всей электрики по зданию уже совсем другой обьект

 
При обследовании никаких работ по штроблению, даже пробивке отверстий нет, тем более работ по пробивке несущих межэтажных конструкций нет, так как есть существующие ниши, трубы металлические, только новые металлические короба будем применять, замена щитов в существующие ниши (для ниш также не требуется расширения)
Вопрос собственно в следующем!
Огромная просьба кто сталкивался с такой ситуацией , в особенности с разделом 4. Конструктивные решения при проектировании внутреннего электроснабжения, помогите, как вышли из ситуации? Что в нем разрабатывать? Так как по 87 Постановлению там все, от фундамента здания до чертежей всего здания прописано))
если у вас  только электрика  то в  в разделах КР будет описание существующего объекта и описания тех решений по конструктиву,  которые требуется по электрике- решения по установке шкафов и щитов и их креплению  ...если есть кабеленесущие системы ( лотки  и короба для кабелей) также что как  и крепятся и их конструктив( вдруг вы пару уголков навариваете друг на друга или болтами крепите и  получаете полку, а  на нее швеллер кладете и как то его крепите  к полке - получаете лоток), если есть наружное освещение решения по столбам и кронштейнам  и их креплению на здание или опоры , решения по фундаментам опор, если есть эстакада решение по конструкциям эстакады ее опорам  и фундаментам, есть заглубленный кабельный канал решение по нему, есть ВЛ - решения по ее конструктиву....все то что подходит
Цитата
описание и обоснование технических решений, обеспечивающих необходимую прочность, устойчивость, пространственную неизменяемость зданий и сооружений объекта капитального строительства в целом, а также их отдельных конструктивных элементов, узлов, деталей в процессе изготовления, перевозки, строительства и эксплуатации объекта капитального строительства
;
  ....и очень хорошо что не нужно ничего не где пробивать и все используется существующее и ниши и отверстия - это по сути и будет описано написано- но шкафы и щиты как о нужно крепить это и есть конструктив..а также это не электрик делает а конструктор   может совместно с электриком  что бы не получилось крепления к подвесному потолку  или на  стенку конструкции которой не допускает крепления к ней чего либо

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Добрый Молодец
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Августа 2019 года, 08:24
(ссылка на это сообщение)

добавлю
если вы не нарушаете конструктивные элементы здания, то об этом и напишите в общих примечаниях или общей пояснительной записке.
опишите крепление лотков, щитов, светильников и обязательно напишите,
что вы не пробиваете никаких отверстий, что странно для лотков, коробов,
что крепление всех электротехнических щитов выполняется аналогично демонтируемым старым, для которых были ранее предусмотрены ниши в стенах и штрабы,
что светильники, устанавливаемые взамен старых, имеют такую же конструкцию,
что трассы прокладки сетей выполняются так же как и ранее существующие.

Руководитель группы (Омск, Россия)
Alexperm
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Августа 2019 года, 17:34
(ссылка на это сообщение)

добавлю
если вы не нарушаете конструктивные элементы здания, то об этом и напишите в общих примечаниях или общей пояснительной записке.
опишите крепление лотков, щитов, светильников и обязательно напишите,
что вы не пробиваете никаких отверстий, что странно для лотков, коробов,
что крепление всех электротехнических щитов выполняется аналогично демонтируемым старым, для которых были ранее предусмотрены ниши в стенах и штрабы,
что светильники, устанавливаемые взамен старых, имеют такую же конструкцию,
что трассы прокладки сетей выполняются так же как и ранее существующие.

Спасибо, примерно к такому мнению и склоняемся, также наверное новость про уточнение требований можно отнести к данному вопросу, а именно к составу и содержанию разделов проектной документации
вот выдержка:
 Так, в части 13 статьи 48 Кодекса указано, что состав и требования к содержанию разделов проектной документации, представляемой на экспертизу и в органы государственного строительного надзора, устанавливаются Правительством Российской Федерации и дифференцируются(!!!?) применительно к различным видам объектов капитального строительства, в том числе к линейным объектам, а также в зависимости от назначения объектов капитального строительства, видов работ – строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов, их содержания, источников финансирования работ и выделения отдельных этапов строительства, реконструкции с учетом отдельных особенностей.
У кого то мысли, обсуждения уже были про данные изменения, кто как понимает ?

Инженер ( ? , Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Posetitel
Сегодня в 08:28

автор: Никнейм
Сегодня в 08:18

автор: Sliper 89
Сегодня в 07:31

Вчера в 21:40

Вчера в 18:03

Вчера в 17:55

Вчера в 17:46

Вчера в 17:02

Вчера в 15:23

автор: ТОЭ
Вчера в 14:36

Вчера в 14:02

автор: Diego
Вчера в 13:30

автор: ТОЭ
Вчера в 09:50

Вчера в 08:38

Вчера в 06:41

Последние 10 cообщений чата:
12 Августа 2019 года, 13:45
С прошедшим днем строителя всех)
10 Августа 2019 года, 15:16
С праздником! С Днем Строителя!
Здоровья, успехов и всего самого наилучшего!
10 Августа 2019 года, 07:37
с ДНЕМ СТРОИТЕЛЯ всех!
03 Августа 2019 года, 07:02
Доброе утро! Оказывается по субботам вся спят, кроме меня))
24 Июля 2019 года, 14:22
O_O
27 Июня 2019 года, 11:02
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
24 Июня 2019 года, 10:29
Понял. Втягиваюсь по-тихоньку...
21 Июня 2019 года, 15:55
Добрый день.
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
21 Июня 2019 года, 15:54
babauka_009, такая возможность доступна только кураторам. Считаем, что нет необходимости в такой функции для всех
21 Июня 2019 года, 11:17
Всем доброго утра!
Подскажите, как "закрыть" тему?

Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines