Завышение противопожарной защиты. Минархитектуры, Госпожнадзор, экспертиза, проектировщики

Завышение противопожарной защиты. Минархитектуры, Госпожнадзор, экспертиза, проектировщики
Количество просмотров - 3482 (ссылка на эту тему)

Прима

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Июня 2009 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Читаем http://www.sb.by/post/86093 и думаем...
Опять стрелочников ищут или всё же начнут думать? Скорее первое... [грусть]

Проект — дело тонкое.mht
(207.33 Кб) [скачать] [загрузок: 244]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Magny

Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 05 Июня 2009 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Много можно ошибок нарыть как в нормах, так и в проектах.
эта "Любовь" взаимна. %) написать статью что-ли, про их нормотворчество. Один автоматический водопитатель 3,0м3 в ТКП высотные здания чего стоит

. по какой "расчетной методике" определили? 3 тонны воды? Или это невнимательность очередная?
А обобщить можно так - проектировщики некомпетентны так, как мы, МЧС. Приходите к нам, (и платите тоже нам) %)
ПыСы. А как же ответственность эксперта, проверявшего проект.

ПыПыСы. Я бы пошел на такие курсы. Осталось найти контакты.

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)

Г-тех

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 07 Июня 2009 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Вот жесть! Я таких примеров могу тоже немало вспомнить, когда мчс заставляло делать то, чего в нормах не значится. Сколько разговоров, споров, писем! На все вопросы относительно разных требований в разных нормативах сами всегда говорили "бери худший вариант, не помешает". И опять проектировщики виноваты.

Главный технолог (Минск, Беларусь)

Иванович

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 17 Сентября 2009 года, 01:57
(ссылка на это сообщение)

Ну не все так безукоризненны. К примеру, когда ГАП сам в проекте предусматривает огнезащиту здания восьмой степени огнестойкости и в проекте здание у него уже после огнезащиты становиться шестой степени, как такое может быть? и госпожнадзор нипричем, ГАП сам перестраховадся

Инженер (Минск, Беларусь)

НДА

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 02 Октября 2009 года, 11:11
(ссылка на это сообщение)

Статья говорить о фактах, когда ГАП проекта не умеет поставить детальные задачи перед каждой из оргизаций участвующих в проектироваии системы противопожарной защиты, не знает, какие параметры являются однозначными, а какие подлежат уточнению расчетом. Организации проектирующие сигнализацию, пожаротушение, дымоудаление и т.д. встречаются только на сдаче объекта. Из-за этого стоимость объекта и возрастает.
А с 1-го января примем немецкие стандарты, а там вообще 90% определяется расчетом, при чем расчет такой, что на бумажке не посчитаешь, да и не каждый математик возьмется.
Будет еще интереснее.

ХМ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 15 Декабря 2009 года, 01:38
(ссылка на это сообщение)

? (Гродно, Беларусь)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 22 Января 2010 года, 16:08
(ссылка на это сообщение)

Magny, Вы серьёзно о курсах? Во ВНИИПО России работают курсы пожарного аудита - www.vniipo.ru

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Che81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 22 Января 2010 года, 17:34
(ссылка на это сообщение)

да хватает у нас норм. а если норм не хватает, то всё можно согласовать. только это всё занимает кучу времени, сил и нервных клеток - а потому стоит очень дорого. а платить заказчик за это не хочет. заказчик хочет в одну стадию и по-быстренькому, вот проектировщики и халтурят - забивают то, что гарантированно бут безопасно функционировать и не требует заморочек (согласований, расчётом, экспертиз, тендеров и проч.).
а вообще это системная проблема в которой всё связано - и заказчики, и проектировщики, и монтажники, и нормописатели, и контролирующие инстанции. Система убога. Хотя бы такой факт: согласно статье простые мероприятия по проведению дополнительных расчётов и проведению закупок по тендерам позволяют экономить миллионы. И что? Кто-нить после этого даст проектировщикам деньги на проведение таких расчётов? (или они думают что проектировщики за "спасибо" работают..) Нет, никто не даст - ибо жалко и сложно обосновать такие затраты (ибо следующей может быть статья в СБ о том как проектировщики брали деньги за ненужные расчёты..)
Поетому - надо больше рынка в область строительства и упростить систему контроля и наказания.
Взаимоотношения Заказчик-Исполнитель должны решать должны контролироваться сторонами самостоятельно с привлечением третих сторон (страховых, аудиторских, экспертных организаций) за отдельные деньги.
Пора выдавать лицензии не конторам, а проектировщикам (как ГИПам) - чтобы изменить отношение проектировщиков к своему труду.
Пора начать страховать ошибки проектировщиков.
Пора вводить зависимость уровень проектирования/строительства от суммы страховых выплат при дальнейшей эксплуатации объекта.
Пора внедрять новые технологии САПР для увеличения производительности и повышения качества проектной документации.

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Общие вопросы (Куратор: ХСВ) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines