Молниезащита газопровода. Молниезащита газовой трубы с толщиной стенки менее 4 мм

Молниезащита газопровода. Молниезащита газовой трубы с толщиной стенки менее 4 мм
Количество просмотров - 1973 (ссылка на эту тему)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 03 Июля 2019 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги.
Подскажите пожалуйста, кто может сталкивался вот с какой задачей.
Имеется довольно большое производственное здание. По кровле, через всю кровлю на стойках прокладывается газопровод. Нужно ли защищать саму трубу газопровода ли нет? Толщина стенки трубы газопровода до 4 мм.
В СО153... написано, что в качестве молниеприемника может использоваться сталь толщиной 4 мм, а у нас стенка трубы меньшей толщины. И вот в таком случае, не приведет ли разряд молнии к прожогу стенки трубы газопровода?
Может есть пункт отвечающий на данный вопрос?

Заранее благодарю, всех кто откликнется и даст рекомендации.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 03 Июля 2019 года, 19:44
(ссылка на это сообщение)

Молниезащита не обязательна для многих зданий согласно законодательства.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 04 Июля 2019 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

Александр-1977, вы сами себе уже ответили. Надо. Ваше здание наверняка тем или иным способом от молнии защищается. Труба поверху. Сталь тонкая. Без вариантов.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 05 Июля 2019 года, 09:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 03 Июля 2019 года, 19:44

Молниезащита не обязательна для многих зданий согласно законодательства.

Егор, а на какие здания молниезащита не обязательна? Подскажите пожалуйста. Можете дать ссылку на норматив в котором было бы сказано, где надо делать молниезащиту и где нет?

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 05 Июля 2019 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 04 Июля 2019 года, 11:12

Сomings, если бы было все так просто. Я сейчас добавлю ещё не много информации. Как я писал ранее я сейчас проектирую производственное здание больших размеров. На кровле на площадках установлены теплогенераторы. К этим теплогенераторам подключаются газопроводы. Газопроводы прокладываются на высоте 2м от кровли. Посмотрев в интернете фотографии теплогенераторов размещенных на кровле, я увидел стержень молниеприемника только на дымовой трубе теплогенератора. Нигде я не увидел чтобы на стойках на которых крепился газопровод или рядом с газопроводом был бы стержень молниеприемника. При этом на фотографиях трубы газопровода разного диаметра, в том числе к теплогенераторам подключались и газопроводы с малым диаметром, у которых явно толщина стенки меньше 4мм. И в таких случая тоже не было молниезащиты. Молниезащита была только на самом теплогенераторе, на его дымовой трубе.
Поэтому у меня и возник этот вопрос. Может на фотографиях выполнено не правильно. Может достаточно просто стойки присоединить к металлическим фермам и металлическим прогонам производственного здания. Может молния ударив в трубу просто не успеет прожечь трубу поскольку металлические фермы, металлические прогоны, металлические колонны имеют связь с землей.
Молниезащита протяженного газопровода это довольно трудоемкое занятие. Стойки газопровода устанавливаются с шагом 2-4м и чтобы защитить газопровод по все длине надо либо ставить на каждой стойке крепления газопровода молниеприемник, при этом этот молниеприменик может быть больше самой стойки, либо если стойку не использовать, а ставить отдельные высокие молниеприемники высотой 10-13м на крыше, то они будут видны с земли. Если учесть что здание высотой около 11м. В общем в обоих случаях получается "лес из молниеприемников".
Поэтому и хотелось увидеть пунктик касаемый именно молниезащиты протяженного трубопровода. Потому что не факт, что этот пункт про толщину 4мм можно отнести к газопроводу или водопроводу. Повторюсь в данном случае может быть достаточно просто стойки присоединить к металлической ферме или металлическому прогону, которые имеют связь с землей. Не хотелось бы городить лишнего, потому что нарисовать можно всё что угодно, а потом чтобы реализовать всё это, то это большой объем работ и конструкторам-проектировщикам и монтажникам, а потом окажется, что все что было сделано зря и деньги потрачены в пустую.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 05 Июля 2019 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

РД 34.21.122-87 уже предлагали?

Конструктор (Волгоград, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 05 Июля 2019 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 05 Июля 2019 года, 10:49

РД 34.21.122-87 уже предлагали?

Этим ответом Вы отвечаете на вопрос где нужно делать молниезащиту и где не обязательно или в этом РД есть формулировка, что газопроводы обязательно надо защищать от молний и как это делать?

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Июля 2019 года, 11:16
(ссылка на это сообщение)

теплогенераторы -наверное будет В-1Г, в РД про это есть
про размеры здания и грозовые районы есть...
как защищать есть...
как рассчитывать есть...
осталось все это связать вместе, собственно для этого и существуют проектанты

Конструктор (Волгоград, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Июля 2019 года, 13:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 05 Июля 2019 года, 11:16

Благодарю за ответ. Теплогенераторы я даже не буду спорить защищать его обязательно надо. И я для него буду устанавливать отдельностоящий молниеприменик. Что касается молниезащиты самого здания, то в СО 153... говорится что в качестве молниеприемника могут быть использованы металлические конструкции кровли, т.е. металлические фермы и металлические прогоны, а в качестве токоотводов можно использовать металлические колоны каркаса здания. Из все изложенного я отдельно кровлю не защищаю я не прокладываю сетку, не устанавливаю отдельно стоящие молниеприемники по все крыше, чтобы защитить крышу, я использую естественные молниеприемники и токоотводы, т.е. металлические фермы, прогоны и колонны.
И опять же возникает вопрос. Надо ли защищать сам протяженный газопровод и на основании какого пункта? В интернете и на фотографиях я не нашел, что в случае установки теплогенератора на крыше, газопровод на до защищать. Теплогенераторы показаны, что защищены молниериемниками, а вот подводящий газопровод к примеру 50 метров не показан, что выполнена молниезащита. А чтобы его защитить надо много конструктива разработать и объем монтаных работ не малый. Я то не боюсь работы, я рассчитаю и защищу по все длине газопровод, вот только надо ли этого делать и на основании какого пункта. Может оказаться что этого делать ничего не надо. Я до этого писал, что может даже если молния ударит в газопровод, то с ним ничего не произойдет, поскольку стойки газопровода соединены с заземленными металлическими фермами и колоннами.
На фотографиях которые я видел люди которые монтировали систему газоснабжения теплогенераторов наверняка какими-то нормами руководствовались, прокладывали газопровод по кровле и подключали теплогенераторы, при этом не выполняли молниезащиту самого подключаемого газопровода длиной например 50 метров.
Повторюсь сам теплогенератор я защищу и оборудование внутри здания тоже защищу используя естественные молниеприемники и токоотводы.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Июля 2019 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

кстати да, про трубопроводы ГЖ ЛВЖ ничего нигде не нашел по защите от прямых ударов
только от статики и вторичных появлений...
ну и по предприятиям взрывопожароопасным... не встречал что бы защищали технологические труопроводы...
только дыхалки, резервуары, установки

Конструктор (Волгоград, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 05 Июля 2019 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 05 Июля 2019 года, 13:40

Да вот и я тоже нигде найти не могу. Я вот тоже вспоминаю случай. Между городами ездишь довольно часто, и смотришь по сторонам. Проезжаешь поселки, деревни. Видишь вдоль заборов на стойках проложен газопровод и нигде ведь рядом с ним, ни на самой стойке к которой закреплен газопровод не установлен молниеприемник.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Kostas

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 11 Января 2020 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Проложите поверх трубы проводник 50 кв.мм полосой или круглый. он выполнит роль молниезащитной сетки и защитит от прожога при разряде. Это и не дорого, и обеспечит безопасность

Инженер (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines