О терминологии в электробезопасности. Мнения

О терминологии в электробезопасности. Мнения
Количество просмотров - 1058 (ссылка на эту тему)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 06 Мая 2019 года, 11:51
(ссылка на это сообщение)

"О терминологии", в продолжение темы "Применение п. 1.7.120 ПУЭ ",
куратор

Цитата: Diego от 06 Мая 2019 года, 11:46

Пишущие нормативные документы понятия не имеют, какие требования есть в уже принятых документах.
Вот это большая проблема.
Но тут вроде Ю.В. укатал всех.

Ю.В. очень много добавляет требований, противоречащих действующим документам, в основном это касается терминологии

_{----- добавлено 06 Мая 2019 года, 11:53 -----}
Приведенная здесь редакция 9.5 не окончательная.

Проектировщик (Москва, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 06 Мая 2019 года, 12:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 06 Мая 2019 года, 11:51

Ю.В. очень много добавляет требований, противоречащих действующим документам, в основном это касается терминологии

Так у него много претензий к действующим документам.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 06 Мая 2019 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 06 Мая 2019 года, 12:13

Так у него много претензий к действующим документам.

У него слишком много необоснованных претензий к действующим документам, хотя есть конечно и обоснованные. Он личное мнение ставит выше требований основополагающих стандартов. Это стандарты, устанавливающие требования к правилам разработки стандартов.

Вся наша стандартизация перевернута вверх ногами. В строительных нормативных документах отсутствуют стандарты на термины и определения. Поэтому каждый разработчик свода правил "лепит" свои личные определения терминов.

Проектировщик (Москва, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 06 Мая 2019 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 06 Мая 2019 года, 12:32

У него слишком много необоснованных претензий к действующим документам, хотя есть конечно и обоснованные.

Да он в основном по терминологии пишет, как мне кажется.

_{----- добавлено 06 Мая 2019 года, 13:59 -----}

Цитата: ElectroLamp от 06 Мая 2019 года, 12:32

В строительных нормативных документах отсутствуют стандарты на термины и определения.

Что? Есть же ГОСТ 30331.1-2013.
(К которому у Ю.В. тоже в свою очередь есть вопросы)

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 06 Мая 2019 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 06 Мая 2019 года, 13:56

Что? Есть же ГОСТ 30331.1-2013

Этого мало. Все используемые в строительстве термины, например, "высота здания", должны быть определены в стандарте на термины и определения. И больше нигде. В сводах правил должны быть ссылки на стандарт с определениями терминов.
А у нас термины, определенные в ГОСТ 30331.1-2013, присутствуют в куче других нормативных документов с другими определениями.

_{----- добавлено 06 Мая 2019 года, 14:34 -----}

Цитата: Diego от 06 Мая 2019 года, 13:56

Есть же ГОСТ 30331.1-2013

ГОСТ 30331.1-2013 - это сборка терминологических ошибок
https://electromontaj-proekt.ru/nashi-stati/obsuzhdaem-gosty-snip-pue/gost-30331-1-2013-soderzhit-grubye-terminologicheskie-oshibki/
Выводы в этой статье
Выводы. ГОСТ 30331.1-2013 необходимо отменить и до его тщательной переработки запретить использовать содержащиеся в нем терминологические статьи при разработке новых стандартов и сводов правил.
Учитывая, что данный стандарт является основополагающим в серии стандартов ГОСТ 30331 и ГОСТ Р 50571, допущенные в нем ошибки могут быть повторены во многих других стандартах. Поэтому необходимо внести поправки в стандарт незамедлительно.

Проектировщик (Москва, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 06 Мая 2019 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 06 Мая 2019 года, 14:32

Все используемые в строительстве термины, например, "высота здания", должны быть определены в стандарте на термины и определения.

Это не будет работать. В разных отраслях и контекстах одинаковые термины могут обозначать разные вещи.

Цитата: ElectroLamp от 06 Мая 2019 года, 14:32

Выводы в этой статье

И?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 06 Мая 2019 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 06 Мая 2019 года, 14:58

Это не будет работать. В разных отраслях и контекстах одинаковые термины могут обозначать разные вещи.

Это прекрасно будет работать. Для разных отраслей и контекстов к термину добавляется помета, например: (строительство), (авиация) и так далее.
Если вам интересно, а я уверен, что интересно, читайте Р 50.1.075-2011 "Разработка стандартов на термины и определения".
http://docs.cntd.ru/document/1200088989
Если бы к разработке стандартов и сводов правил людей допускали бы только после сдачи экзамена на знание положений этой инструкции, то мы бы не мучались с терминами. Именно эта инструкция является обязательной и на нее ссылаются в основополагающих стандартах.

Проектировщик (Москва, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 06 Мая 2019 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 06 Мая 2019 года, 15:07

Это прекрасно будет работать.

Может быть

Но наши нормотворцы не в курсе. ГОСТ IEC 60034-3-2015 от термина "турбина на сжатом газе" "упал пол стол".

Монтажник (Челябинск, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines