beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22046
  • Всего тем - 31058
  • Всего сообщений - 288217
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Освещение санузла для маломобильных групп населения в школе. Высота установки выключателя

Количество просмотров - 9668
(ссылка на эту тему)
Madfidel
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 01 Июля 2021 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Так вот мне не понятно, почему светильники аварийного освещения не могут выполнять функции рабочего освещения? В соответствии с этим в помещении можно оставить только светильник аварийного освещения. И не ставить светильник рабочего освещения.

При буквальном прочтении нормативов, к такому решению можно докопаться, выше уже изложили как именно.

С точки зрения здравого смысла проблем не вижу, главное не забыть убрать настенный выключатель (если он доступен посторонним) и управлять освещением в соотв. гл. 7 СП52.

Инженер (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 01 Июля 2021 года, 18:12
(ссылка на это сообщение)

Так вот мне не понятно, почему светильники аварийного освещения не могут выполнять функции рабочего освещения?

могут, при аварийном освещении постоянного действия, когда светильники аварийного освещения  горят  одновременно с светильниками рабочего освещения и тогда нормируемые освещенности  по помещению обеспечиваться их совместной работой.  а когда почему то рабочее освещение  гаснет, оставшиеся в работе  светильники аварийного освещения обеспечивают необходимую освещенность в соответствии с требованиям к освещенности аварийного освещения для того вида аварийного освещения что предусмотрено в помещении.

В соответствии с этим в помещении можно оставить только светильник аварийного освещения.
в соответствии с чем?с тем что нормируемые  нормируемые освещенности  по помещению обеспечиваться совместной работой  светильников рабочего и аварийного освещения? тогда очень старнно выглядит фраза что вы оставляете только светильник аварийного освещения...откуда будите брать совместную работу , что выступить  светильником  рабочего освещения? светильник аварийного освещения?

так  я уточню а ваш светильник в помещении который у вас оставлен , который вы называете аварийным ,  какой сети подключен к сети рабочего освещения или к сети аварийного освещения ( а то в свете вашего удивления что светильники рабочего освещения подключается к сети рабочего освещения мне очень стало интересно к чему вы прицепляете ваш такой светильник аварийного освещения единственный )


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Юрий Куленко
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 02 Июля 2021 года, 08:30
(ссылка на это сообщение)


тогда очень старнно выглядит фраза что вы оставляете только светильник аварийного освещения...откуда будите брать совместную работу , что выступить  светильником  рабочего освещения? светильник аварийного освещения?

так  я уточню а ваш светильник в помещении который у вас оставлен , который вы называете аварийным ,  какой сети подключен к сети рабочего освещения или к сети аварийного освещения ( а то в свете вашего удивления что светильники рабочего освещения подключается к сети рабочего освещения мне очень стало интересно к чему вы прицепляете ваш такой светильник аварийного освещения единственный )

Я так понял в Вашем ответе подсказка кроется? Т.е. в тамбуре не обязательно аварийную линию заводить? Достаточно Светильник с БАПом подключить к рабочей линии и в случае отключения питания тамбур будет освещаться, через БАП. Только непосредственно сам БАП необходимо все же подключить от линии аварийного освещения или к неотключаемой линии, чтобы он не разряжался.
Мне непонятна логика СП 52, задваивать светильник в тамбуре, что бы подключить аварийное и рабочее освещение. Т.е. происходит удорожание на 1 светильник и на его потребление. Вот и ищу компромисс, чтобы и норму выполнить и не удорожать проект.


так  я уточню а ваш светильник в помещении который у вас оставлен , который вы называете аварийным ,  какой сети подключен к сети рабочего освещения или к сети аварийного освещения ( а то в свете вашего удивления что светильники рабочего освещения подключается к сети рабочего освещения мне очень стало интересно к чему вы прицепляете ваш такой светильник аварийного освещения единственный )

Подключен к сети аварийного освещения, т.е. к ЩАО и к ППУ.
Светильники рабочего освещения я подключаю к ЩО и ГРЩ или ВРУ

И еще, Ваши замечания мне понравились, которые выше были. В соответствии с ними я у себя в проекте внесу корректировки. Например, ЯТП подключал к ЩАО, но теперь в соответствии с
Цитата
п.10.2.1 СП 439.1325800.2018
перенесу на рабочую линию.

И подскажите пожалуйста по следующему замечанию
Цитата
не указаны характеристики помещений  по  классификацией пожароопасных и взрывоопасных зон применяемой  для выбора электротехнического и другого оборудования по степени их защиты, обеспечивающей их пожаровзрывобезопасную эксплуатацию в указанной зоне. статья 18, 19 Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 30.04.2021) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Т.е. есть таблица или норма для выбора для выбора электротехнического и другого оборудования по степени их защиты. Поделитесь пожалуйста ссылкой на нее.

? (Азов, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 05 Июля 2021 года, 03:14
(ссылка на это сообщение)

Подключен к сети аварийного освещения, т.е. к ЩАО и к ППУ.
Светильники рабочего освещения я подключаю к ЩО и ГРЩ или ВРУ

вообщем то это и есть то самое  -  светильники рабочего освещения подключенные к сети рабочего освещения и светильники аварийного освещения подключенные к сети аварийного освещения
и любой светильник подключенный к той  или иной сети можно так идентифицировать, и если называть, например, аварийным светильник подключённый к  ЩО...сразу возникает вопрос а почему он "аварийный", а не "рабочий"

Достаточно Светильник с БАПом подключить к рабочей линии и в случае отключения питания тамбур будет освещаться, через БАП.
тот самый момент  - почему это аварийный?  а может это  рабочий с ИБП....может это светильник рабочего освещения просто запитанный по первой категории?
дальше вы говорите
Только непосредственно сам БАП необходимо все же подключить от линии аварийного освещения или к неотключаемой линии, чтобы он не разряжался.

вот тут есть  момент который очень близок....действительно есть решение которое  позволит установить в помещении  только светильники "аварийного" освещения:
все светильники аварийного освещения должны  соответствовать - ГОСТ IEC 60598-2-22-2012. "Светильники. Часть 2-22. Частные требования. Светильники для аварийного освещения" по которому  одним из видов светильников аварийного освещения -
Цитата
22.3.7. Комбинированный аварийный светильник: светильник с двумя или более лампами, по крайней мере одна из которых работает от сети питания аварийного освещения, а другие - от сети питания рабочего освещения. Светильник может быть постоянного или непостоянного действия.

Цитата
22.5.9. Комбинированные светильники должны иметь четкую маркировку с указанием требований о правильной установке ламп, если лампы, используемые в сети аварийного или рабочего освещения, различаются.

Цитата
22.6.6. В комбинированных светильниках с централизованной сетью питания сети питания аварийного и рабочего освещения должны быть надежно разделены при помощи двойной, усиленной изоляции, заземленной перегородкой или другими аналогичными техническими средствами.

то есть в вашем светильнике который вы хотите присоединить к сети рабочего и сети аварийного освещения должны быть не менее двух ламп, а сети электрическим  разделены и тогда выполняться все требования по независимости сетей рабочего и аварийного освещение, а  сами лампы, если их две , будут соответственно одна получить от сети рабочего освещения, а вторая от сети аварийного освещения - но сам светильник будет один.

Мне непонятна логика СП 52, задваивать светильник в тамбуре, что бы подключить аварийное и рабочее освещение.
логика не зависит от тамбура она  идет для для всех помещений где предусматриваться система рабочего и аварийного освещения - система аварийного  освещения резервирует рабочее, на случай  неполадки в рабочем освещении,обеспечивая ту или иную освещенность аварийного освещения, в зависимости от вида аварийного освещения .  Невозможно резервировать то чего нет...невозможно называть зарезервированными кабели если он один, ведь если кабель резервирует другой то  их должно быть два, с системами рабочего и аварийного освещения  так же-   здесь невозможно резервировать рабочее освещение если  нет  системы освещения  - светильников подключенные к сети рабочего освещения , которые и  нужно резервировать светильными аварийного освещения.

Т.е. есть таблица или норма для выбора для выбора электротехнического и другого оборудования по степени их защиты. Поделитесь пожалуйста ссылкой на нее.

СП 256.1325800.2016."Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа" таблица 5.4
ПУЭ таблицы 7.4.1. 7.4.2, 7.4.3
СП 423.1325800.2018. "Электроустановки низковольтные зданий и сооружений. Правила проектирования во взрывоопасных зонах"  таблица 5.3

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Dizel 2012
Сегодня в 14:17

автор: Химзащита
Сегодня в 10:06

автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 23:26

автор: Opornik
Вчера в 10:23

автор: Evdbor
06 Мая 2024 года, 22:00

автор: Сomings
03 Мая 2024 года, 21:07

автор: Дока 312
03 Мая 2024 года, 14:01

автор: 7777
03 Мая 2024 года, 13:32

автор: Tripulov
03 Мая 2024 года, 12:33

02 Мая 2024 года, 10:23

автор: Mav
29 Апреля 2024 года, 10:01

автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 341, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Сурен, Dizel 2012, MixFix
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines